Labidochromis caeruleus chadagha ????

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maltavi67
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Labidochromis caeruleus chadagha ????

Message par maltavi67 » 21 déc. 2008 21:32

Avis aux personnes qui maintiennent Labidochromis caeruleus chadagha.

Pourriez vous me décrire comment est la femelle ?

J'aimerais surtout savoir si elle possède une dorsale noire.

Merci pour vos réponses.

silverdream77
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Message par silverdream77 » 22 déc. 2008 13:37

Males et femelles sont entierement blancs !!!
l'inteligence est la chose la mieux repartie au monde: meme quand on en a peu, on a toujours l'impression d'en avoir assez puisque c'est avec cela que l'on raisonne.

maltavi67
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Message par maltavi67 » 22 déc. 2008 21:07

ben apparemment non. Il est possible que certaines femelles présentent une dorsale noire et qu'il s'agirait aussi de Labido caeruleus chadagha !

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cycy
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Message par cycy » 22 déc. 2008 22:02

j'en est 7 en ce moment et j'en est 2 qui ont la dorsale noire mais ils sont encores jeunes et je ne peux pas encore les sexer ,je pencherais + pour des males mais j'en est aucune idées , j'observe et je te redis ça ,sinon demande a loic

maltavi67
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Message par maltavi67 » 22 déc. 2008 22:24

le mâle sauvage de mon couple est tout blanc et ne possède pas de nageoire noire. La femelle sauvage également présente une dorsale noire.

L'intégralité des jeunes (environ 70 à ce jour) qui sont nés chez moi et issus de ce couple sauvage ont tous une dorsale noire.

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cycy
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Message par cycy » 22 déc. 2008 22:44

tu pense alors que se sont que des femelles "les jeunes"!!
pour l'instant je peux pas trop t'aider car je découvre cette magnifique espèce

maltavi67
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Message par maltavi67 » 23 déc. 2008 10:47

Non dans le lot de jeunes, tous avec une nageoire dorsale noire j'ai des mâles et des femelles, je le remarque déjà au comportement. Mais ce que je trouve étrange c'est qu'aucun ne présente une nageoire dorsale blanche comme le père !
Je voulais savoir si quelqu'un avait déjà observé cela avec cette espèce.

silverdream77
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Message par silverdream77 » 23 déc. 2008 11:07

labidochromis caeruleus chadagha est entierement blanc, que ce soit les males, les femelles ou les jeunes.
C'est Labidochromis caeruleus nkhata bay qui possede une dorsale noire et une anale noire chez le male et une dorsale noire chez la femelle.
Ou as tu acheté ta femelle sauvage ?
l'inteligence est la chose la mieux repartie au monde: meme quand on en a peu, on a toujours l'impression d'en avoir assez puisque c'est avec cela que l'on raisonne.

chris.32
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Message par chris.32 » 23 déc. 2008 13:20

Je me permet de répondre sur ce topic afin de clarifier le sujet.
J'ai vu beaucoup de caeruleus Chadagha sauvages et il y a des spécimens entièrement blanc, et d'autres qui ont le liseré noir sur la dorsale. Dans les repros aussi, on retrouve la même chose. Une des caractéristiques de cette variété est l'apparition, sur certains spécimens, d'une zone jaunatre sur le front, plus présente chez les femelles, notamment en période d'incubation.

xpmax
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Message par xpmax » 23 déc. 2008 13:20

silverdream77 a écrit :labidochromis caeruleus chadagha est entierement blanc, que ce soit les males, les femelles ou les jeunes.
C'est Labidochromis caeruleus nkhata bay qui possede une dorsale noire et une anale noire chez le male et une dorsale noire chez la femelle.
Ou as tu acheté ta femelle sauvage ?
n'importe quoi !

cedricguppy

Message par cedricguppy » 24 déc. 2008 00:37

Des photos des photos please. :bounce:

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Message par chelmi » 24 déc. 2008 16:19

silverdream77 a écrit :labidochromis caeruleus chadagha est entierement blanc, que ce soit les males, les femelles ou les jeunes.
C'est Labidochromis caeruleus nkhata bay qui possede une dorsale noire et une anale noire chez le male et une dorsale noire chez la femelle.
Ou as tu acheté ta femelle sauvage ?
pas du tout d'accord avec ça!
comme déjà dis plus haut, certains sont tout blanc, d'autres ont la dorsale noire, d'autres des taches jaunes.......

cedricguppy

Message par cedricguppy » 24 déc. 2008 16:28

Nous somme devant, je croit, deux solutions : soit c'est une espèces en pleine évolution (labidochromis vous dites...) soit c'est clairement de l'hybride. (blanc a tache jaune vous dites...) C'est pour ça que si vous avez des photos de la quelques centaine de spécimens cité sur se Post serai sympa! Merci d'avance de ne pas être stérile.

Bonnes fêtes a tous quand même. Image

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Message par J-S » 24 déc. 2008 16:39

cedricguppy a écrit :Nous somme devant, je croit, deux solutions : soit c'est une espèces en pleine évolution (labidochromis vous dites...) soit c'est clairement de l'hybride. (blanc a tache jaune vous dites...) C'est pour ça que si vous avez des photos de la quelques centaine de spécimens cité sur se Post serai sympa! Merci d'avance de ne pas être stérile.

Bonnes fêtes a tous quand même. Image
+1

et si il y avait du caeruleus Nkhata bay dans vos import?
:maintenance: Follow me on http://www.6klid.com, J-S.

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Message par steve.aeschbacher » 25 déc. 2008 08:31

cedricguppy a écrit :soit c'est clairement de l'hybride. (blanc a tache jaune vous dites...)
le chadagha est justement connu a cause de cette tache jaune :roll:

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Message par Robert MARCEL » 25 déc. 2008 16:58

+1 avec Steve.

maltavi67
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Quelques précisions

Message par maltavi67 » 25 déc. 2008 19:50

J'ai acheté un couple de Labidochromis caeruleus chadagha sauvage chez Franchi Cichlid. J'ai payé relativement cher ce couple et il est absolument impossible qu'il y ait eu hybridation chez moi vu que les reproductions étaient effectuées dans un bac à part avec aucun autre poisson ayant pu interférer dans ce couple.
L'intégralité des jeunes qui sont nés présentent une nageoire dorsale noire et je ne peux croire qu'il s'agisse que de femelles au vu deleur comportement quelques mois plus tard.
De plus mon mâle ne présente aucune tache jaune.

cedricguppy

Message par cedricguppy » 26 déc. 2008 14:42

chelmi a écrit :
silverdream77 a écrit :labidochromis caeruleus chadagha est entierement blanc, que ce soit les males, les femelles ou les jeunes.
C'est Labidochromis caeruleus nkhata bay qui possede une dorsale noire et une anale noire chez le male et une dorsale noire chez la femelle.
Ou as tu acheté ta femelle sauvage ?
pas du tout d'accord avec ça!
comme déjà dis plus haut, certains sont tout blanc, d'autres ont la dorsale noire, d'autres des taches jaunes.......
relie bien la phrase toi tu dit une tache caractéristique et lui des tâches jaunes. c'est pas que je ne veux pas croire a une espèces bien distincte mais là on tourne en rond pour rien...
c'est le sentiment que j'ai en tout cas.

cedricguppy

Message par cedricguppy » 26 déc. 2008 14:48

des labido tout jaune ok des tout blanc ok des tout bleu ok des violace bleuté au nageoire orange encore ok mais un labidochromis blanc avec une tache jaune au milieux du corps moi je doute!

ou des labidochromis non pas OB mais JB... attention les haplochromines on le palu :silly: :no:

xpmax
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Message par xpmax » 26 déc. 2008 16:11

Chadagha se situe entre Nkhata bay et Lion's Cove, surement un "hybride" naturel !

cedricguppy

Message par cedricguppy » 26 déc. 2008 16:30

xpmax a écrit :Chadagha se situe entre Nkhata bay et Lion's Cove, surement un "hybride" naturel !
:oops:

Bon si tu veux cité tous les lieux de pèches qu'il y a sur les côtes du lac Malawi, je pense que t'en a pour un moment! Et si tu veux il y à même des noms de localité qui me font beaucoup rire et encore aujourd'hui lorsque je les entends je suis plier en quatre! Chadagha est une localité de pèche personne n'en à jamais douté, et merci quand même pour la précision géographique!

Je répète que je désespère pas connaitre une nouvelle espèce, maintenant je maintien que se poste est stérile et que nous nous chamaillons pour "l'identification" d'une espèce que personne ne voit de la même façon! :roll:

un labidochromis caeruleus est jaune, nageoire noire!! ça on est OK.
Votre labido je vous le demande ressemble a quoi??? :silly:

xpmax
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Message par xpmax » 26 déc. 2008 18:01

il est blanc avec quelques taches jaunes ou parfois sans, certains sont sans liseré noir d'autres avec ...tout cela sur du "sauvages" , ils ressemblent a un "mélange" de Lion's Cove et de Nkhata Bay.Ce n'est peut-être pas pour rien qu'il y a cette coïncidence de localité (situé entre les 2) ??

cedricguppy

Message par cedricguppy » 26 déc. 2008 18:12

et bien maintenant je suis :eek:

a quand les prochaines info?? :bounce:


Hybridation en milieu naturel :

http://archimede.bibl.ulaval.ca/archime ... tml#d0e158

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Séb_59
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Message par Séb_59 » 26 déc. 2008 20:55

cedricguppy a écrit :Nous somme devant, je croit, deux solutions : soit c'est une espèces en pleine évolution (labidochromis vous dites...) soit c'est clairement de l'hybride. (blanc a tache jaune vous dites...)
xpmax a écrit : Chadagha se situe entre Nkhata bay et Lion's Cove, surement un "hybride" naturel !
Salut,
je ne peux pas laisser dire ça. Qu"entends tu par "espèce en pleine évolution" ??? toutes les espèces évoluent en permanence. L'évolution est un processus qui ne s'arrête jamais, qui se déroule plus ou moins vite selon les caractères concernés ou les espèces, mais cela ne s"arrête jamais, ne serait ce qu'à cause du brassage génétique dans les populations et de la dérive génétique (le hasard si tu préfères).
Vous parlez d'hybrides, mais hybrides entre quoi et quoi ?? jusqu'à preuve du contraire, tous les Labidochromis caeruleus, qu'ils soient blancs, jaunes ou bleus sont des Labidochromis caeruleus et appartiennent à la même espèce. La population de Chadagha est visiblement intermédiaire entre la population jaune de Lion's Cove et la population blanche de N'Khata Bay. Ca n'en fait pas pour autant une population hybride. Cela reviendrait à dire que les maghrébins sont des hybrides de blancs européens et de noirs africains ! C'est simplement une variation géographique d'un blanc pur (enfin pas si pur que ça en fait) à un jaune pur.
Tu semble étonné du polymorphisme qui semble exister dans la population de Chadagha, mais il y a du polymorphisme dans TOUTES les populations d'être vivants. Un certain nombre de mécanismes créent ce polymorphisme (mutations, migrations, etc...) et d'autres le font disparaitre (sélection, dérive génétique, etc...). Au final, un certain niveau de polymorphisme se maintient en permanence dans chaque population. Le fait que dans cette population le jaune peut être présent sous forme de taches peut paraître étonnant, mais dans la mesure où on ne connait pas la base génétique de ce caractère, je ne vois pas où est le problème. Ça pourrait très bien être un virus mosaïque.
en ce qui concerne les doutes émis par JS, je suis entièrement d'accord avec lui, certains spécimens estampillés Chadagha pourraient très bien avoir été pêchés à N'Khata Bay ou une autre localité de la région. Je pense que la meilleure personne à contacter pour connaître les variations existant à Chadagha en milieu naturel serait Konings. Quelqu'un lui a-t-il posé la question ?
également, dans vos croisements vous observez quoi ? en croisant un mâle à dorsale blanche avec une femelle à dorsale blanche ? entre un mâle à dorsale "liseré noir" avec une femelle à dorsale "liseré noir" ?? un individu à tache avec un sans tache ? un avec front jaunâtre avec un à front blanc ? ou dans tout autre croisement que vous auriez effectué ?
Séb
PS: cedricguppy, j'ai bloqué ton père Noël avec adblock parce que franchement, c'est énervant...
Modifié en dernier par Séb_59 le 27 déc. 2008 04:27, modifié 1 fois.
"If you know wilderness in the way that you know love, you would be unwilling to let it go.... This is the story of our past and it will be the story of our future." Terry Tempest Williams (Wilderness Quotes)
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Hulk
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Message par Hulk » 26 déc. 2008 23:30

Tout à fait Séb, mais... tout dépend de l'acception qu'on donne au mot "hybride". Ce peut être entre deux races, pas seulement entre deux espèces. :D D'ailleurs, Xpmax a utilisé des guillemets. On aurait pu dire un bâtard. Si je traduis sa pensée, il a voulu dire: une population intermédiaire.

Par ailleurs, juste parce ça m'écorche les paupières: "tache" s'écrit sans "^", la tâche avec "^", c'est un travail à faire, et l'accent est le résidu d'un "s" (qu'on retrouve en anglais dans "task").

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