France Cichlid Forum

Salut,

Un petit nouveau à la maison qui était passé inaperçu pour moi ; les quelques photos que l'on peut trouver de lui sur le net ou dans la littérature ne sont guère encourageantes.

Comme souvent, c'est derrière la vitre que tout ce décide!
De passage chez Abysse, (pour des palingnathos, mais l'histoire sera pour une prochaine fois )

Je commence la petite revue des bacs avec Eric.
Évidemment, je commence par les petits derniers et "ho, il est drôlement mignon celui là!".
Mâles et femelles sont bleus, la caudale est bleu clair/blanche, le comportement est vif et houspilleur.
Bref, de quoi détrônez Ps. demasoni!

C'est mon coup de cœur du jour, ils n'étaient pas prévus, mais hop direction la maison.

madame, Ruarwe :


monsieur, Ruarwe :


Un sujet assez proche, peut être la même chose? : http://www.cichlidsforum.fr/viewtopic.p ... e&start=25

Il est magnifique cet elongatus! Et belles photos aussi!
Son vrai nom c'est Pseudotropheus sp. "elongatus ruarwe", faudrait demander à Eric le lieu de pêche exact, s'il peut l'avoir. Ce n'est pas un sp. "elongatus spot". Ce qui est sûr, c'est qu'il ne vient pas de Charo comme ceux photographiés par Gwenaël, qui eux ressemblent fortement aux sp. "elongatus spot". Donc sujet proche mais différent! :wink:

Pour moi, les noms commerciaux étaient écrits avec la première lettre en majuscule, et le sp. pouvait être omis.

Ceci dit, cela a surement du évolué.

Sinon, je crois qu'ils viennent de Ruarwe.

A+

Noms commerciaux ? noms scientifiques :wink:
Ruarwe semble bien le plus probable en effet, d'après les quelques photos que j'ai pu voir et le fait que sa distribution semble limitée à Charo et Ruarwe.
Ce qui donnerait pour son nom scientifique provisoire : Pseudotropheus sp. "elongatus ruarwe" Ruarwe.

Pas de description = pas de nom scientifique, non?

Si, il y a quand même certaines règles, même pour les espèces non décrites, enfin il me semble...

Petite photo de mon mâle F0 pris Chez Eric vendredi dernier.
C'est un des plus beaux élongatus que j'ai réussis à rencontrer, très intéressant au comportement !
Après J-S, sa n'a rien à voir avec du Demasoni donc je vois mal la comparaison mis à part peut être le patron couleur et encore....

En effet il est bien sympa.
@+
RM

Superbe poisson!

Salut,

Pour l'allusion à Ps. demasoni je n'ai surement pas été assez explicite.

Il se trouve que j'ai une cuve où les Ps. demasoni ont été remplacé par les Ps. "Elongatus Ruarwe". Il était alors facile de voir les réactions des béotiens qui revoyaient l'aquarium avec les deux populations différentes. Le nouveau bleu et noir, "Elongatus Ruarwe", n'était pas spécialement remarqué comme étant nouveau. Il faut dire qu'il a eu la bonne idée de reprendre le même territoire.

Pour en revenir à nos affaires de "spécialistes", oui Ps. demasoni et "Elongatus Ruarwe" ne sont pas apparentés. N’empêche qu'ils sont tout les deux de petites tailles, les deux sexes sont bleus, les mâles dominant sont bien bleu et bien noir. Ils sont plutôt territorial, houspilleur et inféodé aux rochers.

On pourrait évidement ergoté que demasoni a une barre de moins, et que la caudale d'elongatus Ruarwe est assez blanche ( ce qui n'est pas habituel), que l'un est exporté par L. Demaison, l'autre par S. Grant...

Malgré tout ce n'est pas le grand écart, comme entre Petrotilapia palingnathos et Labidochromis caeruleus. Enfin je crois.

Nicopong24, as tu des éléments plus tangibles à propos de la nomenclature des noms commerciaux? (après tout c'est moins pénible à taper tout en minuscule).

A+

Je vais essayer de retrouver tout ça, mais déjà si l'on regarde comment sont notés les noms dans les bouquins de Konings :
Un poisson est défini par son genre, espèce, et localité. Pour les espèces décrites, c'est bien comme tu l'as noté dans ton message au dessus, c'est à dire le genre prend une majuscule et s'écrit en italique, l'espèce s'écrit tout en minuscules et en Italique, et la localité n'est pas en italique et prend une majuscule (si le nom est composé, les deux noms prennent une majuscule). Pour les espèces non décrites, le genre s'écrit toujours de la même façon, l'espèce est précédé du sp. et le nom s’écrit tout en minuscules et entre guillemets, la localité s'écrit de la même façon que précédemment.

Après il n'est peut être pas obligatoire de le généraliser, mais du coup je vais chercher à en savoir plus! :wink:

ouai trés jolie cet elongatus js

et comme tu le dit les photos que l'on peut voir sur le net ne lui font vraiment pas honneur

Nicopong24 a écrit :Je vais essayer de retrouver tout ça, mais déjà si l'on regarde comment sont notés les noms dans les bouquins de Konings :
Un poisson est défini par son genre, espèce, et localité. Pour les espèces décrites, c'est bien comme tu l'as noté dans ton message au dessus, c'est à dire le genre prend une majuscule et s'écrit en italique, l'espèce s'écrit tout en minuscules et en Italique, et la localité n'est pas en italique et prend une majuscule (si le nom est composé, les deux noms prennent une majuscule). Pour les espèces non décrites, le genre s'écrit toujours de la même façon, l'espèce est précédé du sp. et le nom s’écrit tout en minuscules et entre guillemets, la localité s'écrit de la même façon que précédemment.

Après il n'est peut être pas obligatoire de le généraliser, mais du coup je vais chercher à en savoir plus! :wink:

sp. veut dire species, il indique que l'espèce n'est pas scientifiquement décrite et porte un nom commercial provisoire, souvent placé entre guillemets, non écrit en italique et souvent avec un majuscule, cela pour bien le différencier d'un nom scientifique valide. Ex : Maylandia sp. "Zebra Chilumba" : espèce de Maylandia non décrite proche du zebra et originaire de Chilumba. Normalement si le nom commercial est entre guillemets et sans italique, le sp est superflu.
aff = affinis indique que l'espèce est proche de .. ex : Maylandia sp. aff. "Zebra" : espèce de Maylandia non déterminée, proche du zebra.
cf. = confer indique que l'espèce est probablement celle qui est indiquée mais sans certitude absolue (souvent quand on ne peut identifier une photo). Ex : Maylandia cf greshakei : on suppose que c'est un greshakei mais on n'en est pas certain, ça peut être une autre espèce proche, M. mbenjii en l'occurrence.

http://burnel.perso.sfr.fr/noms.htm

Donc l'appelation de JS est bonne

Une jolie petite espèce, que cet "elongatus Ruarwe". De loin, j'ai cru que c'étaient des "ornatus", mais ils semblent nettement plus teigneux.

Sinon, pour la partie du nom qui est entre guillemets, la majuscule n'est pas obligatoire; la règle est la même que si les mots utilisés l'étaient hors guillemets, ce qui donne une majuscule à Ruarwe et une minuscule pour elongatus.

Et en effet, comme l'a marqué Nicopong, la localité ne prend pas de guillemets quand elle ne fait pas partie du nom provisoire du poisson. Exemple: le nom provisoire est "elongatus Ruarwe", mais si on veut signaler qu'il viennent de tel ou tel endroit, on écrira P. sp. "elongatus Ruarwe" Ruarwe ou Charo, au choix.

Merci pour ces précisions!

Lionel1 a écrit :

Nicopong24 a écrit :Je vais essayer de retrouver tout ça, mais déjà si l'on regarde comment sont notés les noms dans les bouquins de Konings :
Un poisson est défini par son genre, espèce, et localité. Pour les espèces décrites, c'est bien comme tu l'as noté dans ton message au dessus, c'est à dire le genre prend une majuscule et s'écrit en italique, l'espèce s'écrit tout en minuscules et en Italique, et la localité n'est pas en italique et prend une majuscule (si le nom est composé, les deux noms prennent une majuscule). Pour les espèces non décrites, le genre s'écrit toujours de la même façon, l'espèce est précédé du sp. et le nom s’écrit tout en minuscules et entre guillemets, la localité s'écrit de la même façon que précédemment.

Après il n'est peut être pas obligatoire de le généraliser, mais du coup je vais chercher à en savoir plus! :wink:

sp. veut dire species, il indique que l'espèce n'est pas scientifiquement décrite et porte un nom commercial provisoire, souvent placé entre guillemets, non écrit en italique et souvent avec un majuscule, cela pour bien le différencier d'un nom scientifique valide. Ex : Maylandia sp. "Zebra Chilumba" : espèce de Maylandia non décrite proche du zebra et originaire de Chilumba. Normalement si le nom commercial est entre guillemets et sans italique, le sp est superflu.
aff = affinis indique que l'espèce est proche de .. ex : Maylandia sp. aff. "Zebra" : espèce de Maylandia non déterminée, proche du zebra.
cf. = confer indique que l'espèce est probablement celle qui est indiquée mais sans certitude absolue (souvent quand on ne peut identifier une photo). Ex : Maylandia cf greshakei : on suppose que c'est un greshakei mais on n'en est pas certain, ça peut être une autre espèce proche, M. mbenjii en l'occurrence.

http://burnel.perso.sfr.fr/noms.htm

Donc l'appelation de JS est bonne

Merci Lionel1 d'avoir retrouvé ce passage. C'est exactement ce que j'avais en tête mais je n'arrivais plus à mettre la main dessus!!!
J'en étais d'ailleurs resté au texte de P.

Voilà maintenant que Patrick en remet une couche qui aurait tendance à infirmer ce que P. avait écrit. :pt1cable:
Finalement c'est basé sur quoi exactement?

Encore encore, j'adore quand on me parle de Genre espèce Localité comme si j'étais tout neuf...ça me rajeuni! :cache:

Je n'ai pas vraiment infirmé ce qu'a écrit P. parce que les règles sont plutôt variables pour ce qui est entre guillemets. C'est basé sur le bon sens, pour te répondre, mais en fait, on peut écrire ce qu'on veut. Tu peux très bien imaginer une espèce appelée sp. "L25XP7", en théorie, on est censé garder le nom tel quel. En pratique, comme ce n'est pas un nom scientifique et qu'il n'est pas fixé dans le marbre, d'aucuns préfèrent changer un nom provisoire d'une façon qui les arrange. Par exemple, pour l'Eretmodus sp. "Ubwari", j'ai gardé le nom d'origine par cohérence avec une publication précédente et pour ne pas avoir l'air de mettre mon grain de sel, mais je n'aurais pas dû, vu que tout le monde s'est imaginé qu'il provient exclusivement de l'Ubwari, d'où la confusion au moment de la description de E. marksmithi.

Hormis ces cas particuliers, je pense que ma position est la plus logique, mais par exemple, sur CRC, il a été décidé de tout mettre avec des minuscules, comme s'il s'agissait de noms scientifiques. Mais justement, comme ce n'en sont pas, je trouve plus logique que la règle soit exactement la même que hors guillemets.

Autrement, voici une photo des petits monstres à "Grande Profondeur".

Encore une petite photo de mon mâle qui commence à frayer avec sa femelle
Une deuxième prochainement sera top
Il est tout le temps full color c'est très appréciable et pourtant ce n'est pas le patron !

bonjour , petit up pour ce petit poisson !!

des retour d' experiences ???

pour ceux qui ont la chance d' etre pres d' abysse, est ce que le groupe de poissons à la vente est assez homogene ???

j' ai bien envie de me faire plaisir...

meci

Salut Dumas,

Pour répondre, un peu tardivement , le lot était très beau!

A+

Pseudotropheus "elongatus ruarwe" Ruarwe
Qui possède encore cette espèce ?
Voilou le miens.
Femelle

Mâle