Petit compte-rendu du Congrès annuel, cette année à REVEL
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Cynotilapia zebroides

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Flodèp
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Re: Cynotilapia zebroides

Message par Flodèp » 19 févr. 2014 12:18

Pour revenir sur les individus de Charo. Dans la version 3 de Cichlidés du lac Malawi dans le milieu naturel, Konings évoque le fait que cette espèce pourrait être un intermédiaire entre les M. et les Cynotilapia. Il la place toujours dans le genre fourre-tout Pseudotropheus. Ceci n'explique donc pas pourquoi sur CRC elle est incluse dans C. zebroides alors que deux autres espèces évoquées sont dans les M. Est-ce que quelqu'un qui a la dernier version du livre peut regarder ?
Du coup cela a attiré mon attention sur une espèce semblable et traitée en même temps par Konings : Pseudotropheus sp. 'aggresive bars' qui je trouve ressemble assez à Cynotilapia sp. Ndumbi. C'est un peu hors sujet mais vous en pensez quoi ?

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Re: Cynotilapia zebroides

Message par Nicopong24 » 19 févr. 2014 12:37

Dans la 4ème edition Konings le place aussi chez les cynotilapia zebroides. J'avais lu aussi il y a quelques temps l'article du cichlid year book et aussi celui du "Ad Konings's book of cichlids and all the other fishes of lake Malawi", de mémoire, il le classe ainsi dans la 4ème édition parce qu'il se nourrit comme les zebroides, a le même comportement, et présente aussi des similitudes dans la coloration, notamment les bandes noires qui se poursuivent dans la dorsale.

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Re: Cynotilapia zebroides

Message par Flodèp » 19 févr. 2014 12:48

Bien c'est intéressant. Faudrait que je me paie cette version aussi.

Hugo 76
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Re: Cynotilapia zebroides

Message par Hugo 76 » 26 févr. 2014 01:43

Dans la 4ème edition des Cichlidés du lac Malawi dans le milieu naturel de Konings il n' y a pas de cynotilapia zebroides.
Ils sont encore classés dans les Cynotilapia afra.
L'ouvrage étant de 2007.
Le classement dans Cynotilapia zebroides n' est que de 2011

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Re: Cynotilapia zebroides

Message par Flodèp » 26 févr. 2014 06:59

Forcement très juste ! Du coup où est placé le zebra charo, je pense qu'il est toujours en Pseudotropheus, est-ce que tu confirmes ?

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Re: Cynotilapia zebroides

Message par Hulk » 26 févr. 2014 07:38

Non, dans cette version, il y a une page complète sous Cynotilapia afra avec une photo de Charo.

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Re: Cynotilapia zebroides

Message par Nicopong24 » 26 févr. 2014 11:14

Hugo 76 a écrit :Dans la 4ème edition des Cichlidés du lac Malawi dans le milieu naturel de Konings il n' y a pas de cynotilapia zebroides.
Ils sont encore classés dans les Cynotilapia afra.
L'ouvrage étant de 2007.
Le classement dans Cynotilapia zebroides n' est que de 2011
Oui évidemment, pour moi en raccourci dans ma tête, afra = zebroides, si tu vas sur CRC où la mise à jour a été faite, le Charo est placé chez les Cynotilapia zebroides.

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Re: Cynotilapia zebroides

Message par Flodèp » 26 févr. 2014 21:06

Alors soit Konings a oublié qu'il a des dents bicuspides, soit il admet que Cynotilapia n'a pas obligatoirement des dents de chien !

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Re: Cynotilapia zebroides

Message par Lionel1 » 26 févr. 2014 21:15

Et du coup va dans le sens de Patrick au sujet Maylandia/ Cynotilapia, si je suis bien? :D

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Re: Cynotilapia zebroides

Message par Flodèp » 26 févr. 2014 21:24

Tout à fait

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Re: Cynotilapia zebroides

Message par Nicopong24 » 26 févr. 2014 21:44

Oui Lionel!
Dans la 4ème édition il ne parle pas du Charo, cependant il dit quelque chose d'intéressant, il dit que les dents unicuspides ne sont pas une condition pour se nourrir de plancton. Un Metriaclima avec des dents bicuspides bien serrées mange plus de zooplancton dans une même zone qu'un Cynotilapia afra (zebroides)... Il dit aussi : "Metriaclima est un groupe de mbunas plus dérivé que cynotilapia et on peut les distinguer sur base de la méthode de nourrissage employée par les membres de chaque groupe."
Ce qui expliquerait sans doute pourquoi il a finalement placé le Charo chez les afra (puis zebroides), puisque ce dernier se nourrit de la même façon que les zebroides.

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Re: Cynotilapia zebroides

Message par Hulk » 26 févr. 2014 22:44

Je pense plutôt qu'il a simplement oublié que la forme de Charo a des dents bicuspides. Quant à la façon de se nourrir... c'est la même dans les deux groupes, c'est même lui qui me l'a fait remarquer un jour, à un moment où il m'écrivait qu'il s'était aperçu que j'avais raison (au milieu des années 2000) et qu'il était à deux doigts d'entériner mon rapprochement entre les deux genres. Un taxinomiste "traditionnaliste" a dû lui faire changer d'avis, en le convaincant que la taxinomie, ça doit reposer sur des dents et des comptages...

Et effectivement, le plancton n'est pas exploité que par les espèces à dents coniques, on le sait depuis Ribbink et al. (1983), ce qui ne veut rien dire, bien au contraire: en période d'abondance, toutes en profitent et c'est normal. Seules les espèces à dents coniques dépendent principalement du plancton, même en période de faible abondance. C'est là qu'est la spécialisation, qui est dérivée chez ces espèces, et non l'inverse.

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Re: Cynotilapia zebroides

Message par Lionel.Adam » 27 févr. 2014 08:44

Difficile pour un cynotilapia à dent conique de raclée la biocouverture...
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