Petit compte-rendu du Congrès annuel, cette année à REVEL
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identification Julidochromis

Difficultés à déterminer une espèce, un sexe, une hybridation
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gawet
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identification Julidochromis

Message par gawet » 24 oct. 2013 16:40

Bonjour,

j'ai besoin de votre "expertise"
il s'agit d'un julido récupéré et je ne voudrait pas commettre de bêtises

de quelle espèce est-il ?
Pièces jointes
julido.jpg
julido.jpg (80.23 Kio) Consulté 963 fois
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Re: identification Julidochromis

Message par Benoit J. » 24 oct. 2013 17:36

J. sp. gombe. ;)
Kalago, Kabogo, Maswa, Lubengela, Helembe, Bulu point, Kalilani, Lyamembe, Sibwesa, Kekese, Ikola, Kabwe, Utinta, Slaf rocks, Mpimbwe, Kolongwe, Kipili, Mvuna, Nkondwe, Lupita, Ulwile, Mtosi, Namansi, Fulwe rocks, île de Mamalesa, Molwe, Samazi, Muzi, Kasanga, Kantalamba... :gold:

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Re: identification Julidochromis

Message par eric41 » 24 oct. 2013 18:19

vieux spécimen vouté.
vu les bandes non parfaites et collées, mauvaise souche et peut-être coupée avec du Katoto/Mpulungu. Certains s'amusent à faire ceci pour augmenter la taille du poisson !!
en mettant cette photo en taille maxi, c'est une femelle.
laisses la tranquille dans un bac communautaire et pas de reproduction.
Enfin, c'est mon avis ....
Le chemin le plus court pour aller d'un point à un autre n'est pas la ligne droite, c'est le rêve.
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Re: identification Julidochromis

Message par gawet » 24 oct. 2013 18:23

Ok merci
très certainement un poisson du commerce, provenance de l'est !

pas de repro pour une pareil souche c'est ok.
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Re: identification Julidochromis

Message par Hulk » 24 oct. 2013 22:33

eric41 a écrit :vieux spécimen vouté.
vu les bandes non parfaites et collées, mauvaise souche et peut-être coupée avec du Katoto/Mpulungu. Certains s'amusent à faire ceci pour augmenter la taille du poisson !!
en mettant cette photo en taille maxi, c'est une femelle.
laisses la tranquille dans un bac communautaire et pas de reproduction.
Enfin, c'est mon avis ....
Pas d'accord, pour moi, il n'est pas voûté, c'est une morphologie normale pour les Julidochromis. Et c'est plutôt un gros mâle qu'une femelle, d'où sa taille. Certes, la coloration n'est pas celle d'une belle souche de Gombe, ceci dit, on a reçu beaucoup de "Gombe" qui avaient plutôt une tronche de "Katoto". Maintenant, effectivement, vu l'incertitude de l'origine, mieux vaut ne pas l'utiliser pour la reproduction.

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Re: identification Julidochromis

Message par eric41 » 25 oct. 2013 16:48

pour le sexe, c'est simple, tu agrandis la photo et tu le vois.

Eric
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Re: identification Julidochromis

Message par Estelle » 25 oct. 2013 19:07

Sur une petite photo floue, z'êtes de grands optimistes vous. :D
Cela dit, si je devais jouer, je parierais aussi sur un mâle, vu qu'en agrandissant la photo justement, je crois voir une papille pointue.
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Re: identification Julidochromis

Message par eric41 » 25 oct. 2013 20:34

he oui Estelle, pointue et droite, non pour la papille, mais la virgule noire :D
mâle vers l'arrière, sauf pour Benoît qui avait une photo qui allait vers l'avant (sans jeu de mot)

et de plus, pour le Gombe et le Mpulungu, donc pour les transcriptus de Zambie, avec barres sur les joues, les femelles sont les plus grosses.
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Re: identification Julidochromis

Message par Estelle » 25 oct. 2013 23:05

Pour moi une papille pointue c'est un mâle, la femelle n'ayant aucun relief. En tout cas, c'est comme ça chez Chalinochromis.
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Re: identification Julidochromis

Message par eric41 » 26 oct. 2013 08:15

mais non chez les Julidochromis!
Car chez eux sans retournette, tu peux reconnaître le sexe !
Et puis tu as l'article de Patrick (encore, un super truc de sa part qui y fait référence, dans l'AFC). Ce qui m'embête, ce sont les dickfeldi, car je ne le vois pas (à part la différence de taille), mais vu que ce sont des Chalinochromis, c'est normal :D ; car à part la taille, cette virgule ne sort pas ....
Le chemin le plus court pour aller d'un point à un autre n'est pas la ligne droite, c'est le rêve.
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Re: identification Julidochromis

Message par xavier.longy » 26 oct. 2013 11:28

Super article effectivement! Hulk touch for ever!!! :D
Rien de grand dans le monde ne s'est fait sans passion.
Quand je serai grand, je serai Patrick de Rham ou Patrick Tawil!

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Re: identification Julidochromis

Message par Hulk » 27 oct. 2013 08:52

Merci Xavier et Eric, sauf qu'Eric, je crains que tu ne généralises trop vite tes observations. Les femelles plus grosses dans les populations zambiennes? Sur des cas particuliers, possible (relire mon article), mais en général, je demande à voir. Idem pour la forme de la zigounette. Je te signale en passant que j'ai plein de photo de couples où la papille n'est pas visible ni chez l'un, ni chez l'aurt, et que par contre, sur une de mes photos de ton couple de Mpulungu, les deux ont une pointe bien visible.

Donc, personnellement, je ne suis sûr de rien, et compte tenu de probables changements de sexe (ou au moins, de déterminisme tardif), je ne me base que sur le comportement au nid pour déterminer les femelles. Au passage, c'est la raison pour laquelle je ne m'étends pas sur le critère de la papille génitale, alors que pour Poll, il était essentiel dans sa diagnose de Chalinochromis.

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