Projet bac 500 l mbunas

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theophile
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Re: Projet bac 500 l mbunas

Message par theophile » 10 juil. 2013 07:03

Voilà, le bac est commandé (ils avaient fait une erreur dans les frais de livraison pour la Suisse du coup c'est un peu plus cher que prévu, mais bon...).

J'ai aussi fait une commande sur reef-ocean avec notamment la pompe et un thermoplongeur.

En attendant que tout cela arrive, j'aimerais bien terminer le choix de la population.
Que pensez vous donc de ça:
Saulosi en 1/3
Hongi en 1/3
Tropheops chilumba en 1/3
Estherae OB en 1/3
Cynotilapia zebroides (afra) cobue en 1/3

Est-ce que je devrais mettre une espèce en moins vu qu'ils vont certainement se reproduire ou est-ce que ça joue comme ça?
Je sais qu'il faut qu'il y ait une espèce tampon. Est-ce qu'il y a une/des espèce(s) qui jouerai(en)t ce rôle dans cette population? Les estherae?

Encore une chose: ces espèces sont-elles toutes facilement sexables?
Modifié en dernier par theophile le 10 juil. 2013 07:45, modifié 1 fois.

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Lionel.Adam
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Re: Projet bac 500 l mbunas

Message par Lionel.Adam » 10 juil. 2013 07:38

Ca me semble correct.
l'estherae devrait jouer le role de tampon.
Pour ceux qui vont être les moins faciles à sexer:
hongi, afra
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Re: Projet bac 500 l mbunas

Message par theophile » 10 juil. 2013 09:28

D'accord, merci. Je vais partir sur cette base et je vous tiendrai au courant de l'avancement du projet.

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Re: Projet bac 500 l mbunas

Message par theophile » 10 juil. 2013 17:13

En fait j'aurais encore une question technique. Pour la descente vers la décante, quel diamètre de tuyau me conseillez vous? Et donc quel diamètre pour le perçage? Je suis un peu perdu dans le tas d'informations trouvées...
Avec mes deux pompes, je pourrai en théorie atteindre au maximum 2500 l/h et je ne veux pas que le diamètre de la descente soit le facteur limitatif du débit...

Je pensais à un tuyau de 40 mm et donc un trou de 54, ça jouerait d'après vous? Ou il faut 50 et 60?

Et aussi, j'ai un gros doute pour mesurer la hauteur de refoulement pour la pompe, il faut mesurer la distance entre l'emplacement de la pompe et le point le plus haut du tuyau qui ramène l'eau dans le bac? (Ce que j'ai fait.) Ou est-ce qu'il faut mesurer depuis le niveau d'eau du bac de décantation?

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Re: Projet bac 500 l mbunas

Message par bal42 » 10 juil. 2013 19:38

Je pense que le PVC de 40 ira sas souci.
Faut mesurer depuis le niveau d'eau du bac de décantation.
Quand le dernier arbre aura été coupé, quand la dernière rivière aura été empoisonnée,
quand le dernier poisson aura été pêché, alors vous vous apercevrez
que l'argent ne se mange pas. Proverbe Cree

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Re: Projet bac 500 l mbunas

Message par theophile » 10 juil. 2013 20:13

Ok merci.

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Re: Projet bac 500 l mbunas

Message par Flodèp » 11 juil. 2013 06:31

Le diamètre du tuyau va surtout dépendre du volume de la cuve en bas. Que le tuyau de descente fasse 32, 40 ou 63 il y a forcement un moment où avec la mise en charge il va couler aussi vite que ce que la pompe remonte mais pour ça le bac va se remplir de 1, 2 ou x cm et vider d'autant le bac du dessous ce qui peux poser problème s'il est petit, la pompe tournant à sec.

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Re: Projet bac 500 l mbunas

Message par theophile » 11 juil. 2013 08:03

Je ne comprend pas vraiment ce que tu veux m'expliquer, mais pour moi, le diamètre des tuyaux dépend surtout du débit réel de la pompe. Celui-ci doit pouvoir passer sans bruit d'aspiration. Après, mieux vaut plus que pas assez (on peut toujours réguler avec une vanne s'il y a trop, alors qu'on est obligé de réduire le débit de la pompe dans le cas contraire).

Pour le volume de la décante, il est surtout important pour que l'eau circule assez lentement pour que la décantation puisse se faire et il doit pouvoir absorber le volume excédentaire qui descend si la pompe s'arrête de fonctionner (coupure, panne ou extinction volontaire).

Je ne vois donc pas le rapport entre le volume de la décante et le diamètre des tuyaux...

Et pour que la pompe ne puisse pas tourner à vide (ce qui pourrait se passer en cas de colmatation des tuyaux s'ils sont trop petits ou simplement à cause de l'évaporation), je prévois des capteurs de niveau d'eau dans le compartiment des pompes...

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Re: Projet bac 500 l mbunas

Message par theophile » 31 juil. 2013 17:34

L'aquarium arrive très bientôt et il est temps de penser au décor.

Entre un décor à plat et un décor vertical, lequel a votre préférence pour des mbunas et pourquoi?
C'est simplement une question esthétique?

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Re: Projet bac 500 l mbunas

Message par Nardo26 » 03 août 2013 04:50

J'ai l'impression qu'avec un décors à plat, les poissons sont plus calmes... mais c'est peut être qu'une impression ?... Image (car l’expérience que j'ai est avec un bac de 1200 litres et le comportement sera certainement différent dans un 450 litres)

Une question que je me pose aussi : est-ce qu'un "à-plat" est vraiment adapté à tout type de population ?
car un dominé va chercher à se réfugier en hauteur (loin des sites de pontes et des territoires des dominants). Dans ce genre de décors, un dominé n'a pas beaucoup de solution... Image

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Re: Projet bac 500 l mbunas

Message par theophile » 03 août 2013 09:49

Plus je fais des recherches, plus les décors à plat me plaisent. :)
Je me suis aussi posé la question pour les dominés. Pourquoi ne pas faire un décor "mixte", globalement à plat, avec un éboullis qui monte assez haut dans un des coins?
Ce genre de décor me plait bien (avec un éboullis à la place de la grosse pierre à gauche). Qu'en pensez-vous?
image.jpg
Trouvé ici: http://juliencichlids.e-monsite.com/pages/technique/installation-720-litres-200x60x60.html
image.jpg (69.74 Kio) Vu 1051 fois
Effectivement, les comportements ne seront probablement pas les mêmes que dans un 1200l mais le fait que les poissons semblent plus calmes avec un décor à plat, je l'ai lu de nombreuses fois... il doit donc sûrement y avoir du vrai.
Sinon, si tu parles du volume brut, mon bac est un 540l... 90 petits litres auxquels je tiens. :D


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Re: Projet bac 500 l mbunas

Message par theophile » 03 août 2013 12:15

J'aime bien aussi. Très beau.
Mais je ne pourrai malheureusement pas faire quelque chose comme ça: les roches (de rivière) qu'on trouve vers chez moi et que j'ai récupérées se rapprochent plus de celles du 720l ci-dessus.

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Re: Projet bac 500 l mbunas

Message par theophile » 03 août 2013 18:25

Sinon, pour les pierres que j'ai récupérées dans la rivière, faut-il faire quelque chose de particulier pour bien les désinfecter?
Les tremper dans une solution avec de l'eau et un petit peu de javel? Ou surtout pas?

Je les ai déjà passées au karcher et ça fait une semaine et demie qu'elles attendent devant chez moi.

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Re: Projet bac 500 l mbunas

Message par theophile » 04 août 2013 16:16

Je relance la question de la population, car l'idée de bal42 d'un groupe me plaît bien finalement.
Ce serait pour les saulosi en 4/4 ou 5/5.
Si je fais ça, j'enlève les hongi ou les chilumba de la liste.
J'hésite maintenant aussi entre les estherae et les metriaclima hajomaylandi chizumulu. À ce que j'ai lu, ils rempliraient tout aussi bien le rôle de tampon et je les trouve très beaux.

Ce qui donnerait:
1/3 metriaclima (= maylandia?) hajomaylandi chizumulu ou maylandia estherae (o ou ob) --> rôle de tampon
1/3 cynotilapia zebroides cobue ou lion's cove, je penche plutôt pour cobue
4/4 ou 5/5 ? pseudotropheus saulosi
1/3 tropheops chilumba ou labidochromis hongi (ou autre?)
Pour ce dernier j'hésite vraiment. J'ai lu pas mal d'histoires d'hybridations entre mâles saulosi et femelles hongi sur le net. Je sais que le risque zéro ne peut pas exister mais est-ce une combinaison à éviter?
Concernant les tropheops chilumba, je l'aime bien mais je viens de voir que les femelles ressemblent aux femelles saulosi... (En tout cas sur google images.) Qu'en pensez-vous?
Si c'est risqué avec ces deux espèces, je suis ouvert à toute autre proposition...

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Re: Projet bac 500 l mbunas

Message par theophile » 05 août 2013 23:18

Le bac est arrivé! :bounce:
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image.jpg (107.21 Kio) Vu 1026 fois
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Vous allez me dire qu'il faudrait des pieds au milieu pour le meuble, mais il y en a, ils n'étaient pas encore en place quand j'ai pris la photo... Il y aura aussi un habillement, mais plus tard.

Demain je commencerai à mettre en place une partie du décor.

Des avis pour la population?

Encore une question, peut être bête: j'ai un bassin de jardin de 3000l peuplé de beaux poissons rouges. Comme je projette de l'agrandir très prochainement, je me demandais si les poissons rouges pourraient vivre momentanément (~ 5 jours) dans mon 540l pendant les travaux. Ce serait juste après la mise en eau du bac, avant le pic des nitrites... Je me dis que ça permettrait d'amorcer le cycle de l'azote car ils vont polluer... même beaucoup (trop?) vu qu'il y en a une cinquantaine. Mais d'un autre côté, j'ai peur qu'ils m'amènent des bactéries contre lesquelles ils sont immunisés, mais qui pourraient être dangereuses pour des mbunas...
À votre avis, ça risque quelque chose?
Si c'est pas possible, pas de soucis, je peux leur trouver un autre bac ou un gros tonneau.

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Re: Projet bac 500 l mbunas

Message par Flodèp » 06 août 2013 06:51

J'ai du mal avec ma connexion internet, du coup je n'ai pas pu répondre avant.

Pour reprendre mon explication je vais détaillé par étape.

A l’arrêt : le filtre en bas est plein et le bac en haut est rempli jusqu'à la limite du tuyau de débordement.

A la mise en marche : la pompe envoie l'eau du bas vers le haut et l'eau revient ensuite par débordement. Sauf qu'avant que l'eau déborde aussi vite qu'elle ne monte, le bac du haut se rempli légèrement (entre 1 et 4 cm en général) en fonction du diamètre du trou et le filtre se vide d'autant . Ton bac à l'air de faire 150*60 de surface donc en gros le volume retenu dans le bac du haut sera compris entre une dizaine de litres et une quarantaine de litre. Vu que ton filtre a des séparations ta pompe peut vite se retrouver à sec si l'eau ne descend pas assez vite d'où ma réflexion entre le diamètre des tuyaux et le volume du filtre.

Je n'ai pas parlé de débit de la pompe dans la mesure où il était déjà fixé . Dans ton cas on connaissait le débit de tes pompes, le volume de ton bac mais il nous manquait le volume de ton filtre pour déterminer le diamètre pour percer.
Finalement quel diamètre as tu choisi et quel volume fait le filtre ?

Pour les poissons rouges évite, il serait quand même dommage de compromettre un beau projet en commençant par louper la mise en route

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Re: Projet bac 500 l mbunas

Message par theophile » 06 août 2013 07:39

Ok pour les poissons rouges. Je remplirai un autre bac pour eux.

D'accord, j'ai compris. Mais j'étais parti sur l'idée de faire une surverse... Le volume dont tu parles est donc forcément moindre pour que l'eau arrive quelques cm en dessus du tuyau, non? Et là il faut aussi compter le volume nécessaire pour que l'eau passe assez vite au-dessus de la surverse.

Volume de la décante: 100l
Diamètre du passe-paroi: 40
Diamètre du tuyau: 50

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Re: Projet bac 500 l mbunas

Message par theophile » 06 août 2013 15:49

Mais bon, je vais me débrouiller pour tout ça, surtout qu'il y a un petit programme exprès qui m'aidera bien: http://www.rudyv.be/Aquarium/Calculateu ... eurs.htm#5

J'ai surtout besoin de vos connaissances pour la population du bac... (mon post du 4 août)

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Re: Projet bac 500 l mbunas

Message par Lionel.Adam » 07 août 2013 07:40

Pour la pop:
1/3 metriaclima (= maylandia?) hajomaylandi chizumulu ou maylandia estherae (o ou ob) --> rôle de tampon
1/3 cynotilapia zebroides cobue ou lion's cove, je penche plutôt pour cobue
4/4 ou 5/5 ? pseudotropheus saulosi
1/3 tropheops chilumba ou labidochromis hongi (ou autre?)
Dans ton volume ça devrait passer
Comme tu l'as dit, femelle saulosi, femelle tropheops, voir femelle estherae....beaucoup de poissons jaune orange uni.
Il serait pas mal de remplacer une espèce par un mbuna un peu plus différent niveau coloration, voir du coté des melanochromis par exemple...
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Re: Projet bac 500 l mbunas

Message par theophile » 07 août 2013 14:31

Merci pour ton aide.

Alors finalement pour les maylandia, je vais surement prendre les hajomaylandi de chizumulu island. 1/3
Les cynotilapia zebroides, ce sera ceux de cobué. 1/3
Un groupe de saulosi en 5/5.
J'abandonne donc tropheops et hongi pour la dernière espèce. J'ai regardé du côté des melanochromis et ce serait plutôt des parallelus. Sinon, je me disais que des labeotropheus pourraient aussi convenir et je pensais aux labeotropheus trewavasae de thumbi west ou de chinyamwezi.

Les labeotropheus trewavasae ont ma préférence. Ça jouerait avec eux?

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Re: Projet bac 500 l mbunas

Message par stephaat » 08 août 2013 12:18

Pour moi pas de problème pour les labeo. Je pense même que ce serait mieux que les parallelus qui ont une réputation de poissons agressifs.

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Re: Projet bac 500 l mbunas

Message par theophile » 08 août 2013 13:34

En tout cas cette population me plaît beaucoup, je me réjouis. Merci pour l'aide.

J'espère pouvoir faire la mise en eau dimanche. Il me manque encore les tubes pvc pour l'instant.

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Re: Projet bac 500 l mbunas

Message par theophile » 16 août 2013 19:19

Bon bah j'ai pris un peu de retard, et le bac n'est pas encore en eau.
J'ai mis en place le décor aujourd'hui et je voulais avoir l'avis des spécialistes... Je n'ai pas encore mis le sable, comme ça je peux encore tout modifier.

C'est compliqué d'avoir stabilité et cachettes nombreuses! Là en tout cas c'est stable, rien ne peut bouger. Mais je ne sais pas si c'est suffisant au niveau des cachettes. Il manque encore un ou deux cailloux pour cacher le gros tuyau pvc qui me sert de surverse, mais là j'ai plus rien, faut que je reparte en chercher.

La cale en bois à droite est là seulement en attendant pour contrebalancer le poids de la pierre qui est appuyée sur le tuyau. Je vais siliconer un bout de plexiglas demain à la place... N'y faites pas attention.

Alors, qu'en pensez-vous? Soyez indulgents, c'est mon premier décor malawi. :D

C'est marrant, en regardant le bac, je trouve qu'il y a assez de pierres, mais là sur les images, à mon avis il en faut plus.
Fichiers joints
image-3b.jpg
image-3b.jpg (99.12 Kio) Vu 728 fois
image2b.jpg
image2b.jpg (99.11 Kio) Vu 727 fois
image-1b.jpg
image-1b.jpg (99.58 Kio) Vu 727 fois
Modifié en dernier par theophile le 04 janv. 2016 13:15, modifié 2 fois.

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Alain CARPI
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Re: Projet bac 500 l mbunas

Message par Alain CARPI » 16 août 2013 19:32

Le même monticule de l'autre coté et un petit muret au milieu, c'est mon choix...

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