Les Cichlidés du lac Malawi.

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par Mik
#336793
Bonsoir à tous,

J'ai actuellement un bac 200 litres Juwel d'angle et le temps faisant son effet (je l'ai depuis 6 ans) je commence à me lasser de ce bac du fait de sa petitesse et également le fait que ce soit un angle ...

Vous l'avez donc compris, je vais changer ... pour plus grand et exit l’angle parce que ça me saoule !

Voici mes contraintes :
- le bac sera positionnés proche d'une fenêtre exposée ouest de part son côté droit
- il devra être posé sur un meuble "du commerce" (et oui, madame ne pourra pas tout accepter ...
- le bac (interieur et extérieur) devra être esthétique (il sera dans le salon)
- la taille : 160 longueur et 50/60 de profondeur max

1ère question :
Le meuble sur lequel je dois positionner le bac mesure 156x47, le bac va donc dépasser sur les côtés et sur l'arrière. Outre l'aspect esthétique (que je vais gérer) est ce que cela pose problème ? si je prends un bac de profondeur 60, dois-je prévoir des renforts ?

2ème question :
La hauteur : que me conseillez vous ? 50, 60 ? y a t'il vraiment une plus-value ? mon bac passerait quand même de 450 à 540 litres, le jeu me parait donc en valoir la chandelle

3ème question :
D'ordre esthétique ... comme je vous l'ai dit, pour être accepté par le reste de la famille, le bac devra être beau. Pour l'intérieur, je p'en occupe, mais pour l'extérieur, le couvercle, la rampe d'éclairage, je vais avoir besoin de vos conseils et expérience :)
J'aimerais un éclairage type suspendu ...

4ème question :
J'ai à côté de chez moi un fabricant de bac sur mesure, il s'appelle aquavitrine. Quelqu’un connait cette société ? Est-elle sérieuse ?. Voici le devis :
150x60x50 460.00 €
150x60x60 510.00 €
180x60x50 540.00 €
(le tout avec joints translucides et renforts. Je vais demander devis pour longueur 160)
Qu'en pensez vous ? L'avantage est que je ne paierais pas la livraison ...
Sinon, côté matériel, quel biais me conseillez-vous : internet, magasins spécialisés ? en connaissez vous (j'habite proche de Vilefranche sur saone)
Est-il mieux de prendre des dimensions standard ?

5ème question :
Côté technique, si je prends le 160x60x60 (540l), je pensais prendre 2 filtres externes JBL e1500 ou (1 e1500 et 1 e900), un chauffage de 300W et une pompe de brassage (à définir).


Merci d'avance pour vos retours :)


#336794
Mik a écrit : 1ère question :
Le meuble sur lequel je dois positionner le bac mesure 156x47, le bac va donc dépasser sur les côtés et sur l'arrière. Outre l'aspect esthétique (que je vais gérer) est ce que cela pose problème ? si je prends un bac de profondeur 60, dois-je prévoir des renforts ?
La totalité de la base de ta cuve doit reposer sur une surface plane et solide. Si ton meuble ne fait pas les dimensions du fond de ta cuve, ce qui est ton cas, la seule alternative est d'intercaler entre le dessus de ton meuble et le dessous de ta cuve, une planche (de préférence traitée hydrofuge) de la dimensions de ton bac et d'une épaisseur minimum de 19mm pour assurer sa rigidité et son maintien. C'est le seul moyen pour poser ton bac sans avoir de problème, en sachant que ta planche ne devra pas dépassée plus de 5cm tout autour de ton meuble.
Exemple: si ton bac fait 150x60 de base, ta planche devra faire les mêmes dimensions et devra être centrée sur ton meuble qui ne devra pas faire moins de 140x50.

Je pense ne pas dire de bêtise, car je parle de vécu. Un aquariophile que je connaissais à l'époque où j'avais encore mon bac, en a fait la triste expérience. Son bac était plus large et long que le meuble sur lequel il était installé, il a tenu quelques semaines, et un beau jour "Crack Plouf" inondation bac explosé. 450 litres dans le séjour ça fait mal.


:tko:
par Mik
#336805
Bonjour,
Merci pour vos retour.
Pensez vous que je puisse déroger a la règle des 5 cm dans l'axe de la profondeur car si mon meuble fait 47 et que le bac fait 60, en le centrant je me retrouve avec 6,5 cm de chaque côté ? Quite à intercaler une planche de 25 mm d'épaisseur ?


#336806
Si tu veux "coller" au point 3 (sur le plan esthétisme), change de meuble:
outre le côté sécurité, un bac qui déborde d'un meuble, sur une grosse planche en bois, je trouve que cela fait moche.
Image


#336811
Mik a écrit :Bonjour,
Merci pour vos retour.
Pensez vous que je puisse déroger a la règle des 5 cm dans l'axe de la profondeur car si mon meuble fait 47 et que le bac fait 60, en le centrant je me retrouve avec 6,5 cm de chaque côté ? Quite à intercaler une planche de 25 mm d'épaisseur ?
Comme le dit Nardo, ça ne sera pas esthétique visuellement, même si c'est une planche de 25mm cachée par une cornière de la couleur de ton meuble ou de ta galerie.
Il ne faut pas non plus (et certainement pas) négliger le poids de ton bac. Si tu veux le 160x60x60, ce dernier va peser entre 90 et 108kg selon que tu choisiras du 10 ou du 12mm en épaisseur de verre. A cela tu rajoutes quelques 540kg d'eau (volume brut 576L), auxquels il te faudra rajouter le poids des pierres. Dans ce genre de bac, il est facile d'y placer plus d'une centaine de kilos de roche de toutes grosseurs, et bien-sûr le petit supplément de sable.
108+540+100=748kg minimum sans compter le poids de la galerie (si tu en mets une). L'ensemble pèsera donc très très lourd. Ton meuble pourra t-il supporter un minimum de 750 à 800kg? :??:


:tko:
par Mik
#336850
Bon, vous êtes en train d'essayer de me décourager, c'est ça :angry:

Mais je pense que vous avez raison, ça fera vraiment moche d'avoir le bac qui dépasse de chaque côté ... :)

Pour le meuble, on a toujours le choix, mais utiliser celui-ci m'arrangerait ... j'ai bien pensé au poids et ai prévu de le renforcer. L'un d'entre vous a t'il une expérience d'utilisation de meuble du commerce avec renforts pour un bac ?

Concernant les dimensions, je vais réduire la longueur du bac (passer sur 155) pour qu'il porte sur tout la longueur. Concernant la profondeur, 47 c 'est trop juste pour un bac. Il va donc falloir bricoler un peu ... que pensez vous de faire dépasser le bac sur l'arrière de 13 cm (il sera affleurant sur l'avant) et de maintenir l'arrière avec 3 pieds reglables (ces pieds seront en appui sur une planche épaisse pour répartir la charge). j'ai joins un petit croquis explicatif.

Concernant les autres questions que je me pose, avez vous des tuyaux ?

Merci d'avance pour vos retours.
Fichiers joints
renforts.jpg


#336878
Mik a écrit :Bon, vous êtes en train d'essayer de me décourager, c'est ça :angry:
Image
Non, c'est juste que la plupart d'entre nous, sommes sensibilisé au maintient d'un CAF acceptable.
Et avoir les pieds qui pataugent dans le salon, je doute que cela favorise une valeur elevée. Image
que pensez vous de faire dépasser le bac sur l'arrière de 13 cm (il sera affleurant sur l'avant)
et de maintenir l'arrière avec 3 pieds reglables (ces pieds seront en appui sur une planche épaisse pour répartir la charge).
Oui si tu mets aussi une planche en dessous de ton bac qui englobe ton rajout à l'arriere, je pense que cela ne devrait pas poser problème...
Attend d'autres avis quand même.

Quand à la hauteur du bac, cela dépend de la longueur de tes bras et de la solidité de ton bac...
(tu n'as pas une photo du meuble ?)


#336880
Tu t'es renseigné sur le web pour la création d'un support en béton cellulaire? Si tu as la main un peu bricoleuse cela peut être très esthétique et pas de soucis lié au poids de 700/800 kg.


par Mik
#336896
Bonjour à tous les 2

@ Nardo : je comprends et vous avez tout à fait raison. quand on a un prjet en tête et qu'on est un peu fonceur, no a vite tendance à faire des bêtises :)
c'est quoi le CAF ?
Pour info, je n'ai pas de photo du meuble mas il ma parait robuste et est en acacia massif.

@ Davel : je vais regarder cà en effet, ce n'est pas une mauvaise idée. Pour le bricolage du syporex , ça devrait le faire (j'en ai déjà fait pas mal), là où je suis un plus sceptique c'est sur la finition avec notamment l'intégration de porte que je devrais trouver assorties au reste de la maison ...
L'avantage avec le meuble dont je vous parle (il n'est pas encore acheté) c'est que nous avions pour projet de l'acheter quoi qu'il arrive pour le mettre dans le salon (aquarium ou non) et du coup j'en aurais acheté un second pour l'aqua.

Je vais faire des photos du meuble et me renseigner sur la création de support en bêton cellulaire. Pour vous, est ce nécessaire de le sceller au sol ?


#336905
CAF : Coefficient d'Acceptation Féminin.

Il y avait tout un topic sur ce sujet qui permettait d'évaluer la valeur de ce coefficient...
Je n'arrive pas à mettre la main dessus... Image
Le mien tend vers zéro... c'est pas qu'elle n'aime pas les poissons... c'est juste qu'elle les préfère uniquement à la poêle avec du citron... Image
Pour vous, est ce nécessaire de le sceller au sol ?
non.


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par mikoma
#336928
Bonsoir

Pourquoi pas un truc comme ça tout simple :

Image

un point de colle entre les carreaux de BC et zou, suffit de prendre la même hauteur que le meuble, sachant qu'avec le meuble devant on ne les verra pas, que vu la longueur d'un carreau, le petit trou entre ne posera pas de soucis et tu adaptes simplement la profondeur qu'il faut.


par Mik
#336961
Bonsoir à tous,

Merci bcp pour vos conseils !

Mikoma, effectivement, ce n'est pas plus mal ton idée ... pour l'instant, je ne suis pas encore fixé ... peut être vais-je partir sur une fabrication complète en BC.
Au départ je ne souhaitais pas faire ca car je pensais que cela nécessitait de sceller au sol ... en fait j'ai vu de bonnes idées sur le net ...
merci en tout cas.

Concernant mes autres interrogations, kkun peut m'aider :
2ème question :
La hauteur : que me conseillez vous ? 50, 60 ? y a t'il vraiment une plus-value ? mon bac passerait quand même de 450 à 540 litres, le jeu me parait donc en valoir la chandelle

3ème question :
D'ordre esthétique ... comme je vous l'ai dit, pour être accepté par le reste de la famille, le bac devra être beau. Pour l'intérieur, je p'en occupe, mais pour l'extérieur, le couvercle, la rampe d'éclairage, je vais avoir besoin de vos conseils et expérience :)
J'aimerais un éclairage type suspendu ...

4ème question :
J'ai à côté de chez moi un fabricant de bac sur mesure, il s'appelle aquavitrine. Quelqu’un connait cette société ? Est-elle sérieuse ?. Voici le devis :
150x60x50 460.00 €
150x60x60 510.00 €
180x60x50 540.00 €
(le tout avec joints translucides et renforts. Je vais demander devis pour longueur 160)
Qu'en pensez vous ? L'avantage est que je ne paierais pas la livraison ...
Sinon, côté matériel, quel biais me conseillez-vous : internet, magasins spécialisés ? en connaissez vous (j'habite proche de Vilefranche sur saone)
Est-il mieux de prendre des dimensions standard ?

5ème question :
Côté technique, si je prends le 160x60x60 (540l), je pensais prendre 2 filtres externes JBL e1500 ou (1 e1500 et 1 e900), un chauffage de 300W et une pompe de brassage (à définir).

merci :)


Avatar du membre
par mikoma
#336965
Mik a écrit :Bonsoir à tous,

Merci bcp pour vos conseils !

Mikoma, effectivement, ce n'est pas plus mal ton idée ... pour l'instant, je ne suis pas encore fixé ... peut être vais-je partir sur une fabrication complète en BC.
Au départ je ne souhaitais pas faire ca car je pensais que cela nécessitait de sceller au sol ... en fait j'ai vu de bonnes idées sur le net ...
merci en tout cas.

Concernant mes autres interrogations, kkun peut m'aider :
2ème question :
La hauteur : que me conseillez vous ? 50, 60 ? y a t'il vraiment une plus-value ? mon bac passerait quand même de 450 à 540 litres, le jeu me parait donc en valoir la chandelle

3ème question :
D'ordre esthétique ... comme je vous l'ai dit, pour être accepté par le reste de la famille, le bac devra être beau. Pour l'intérieur, je p'en occupe, mais pour l'extérieur, le couvercle, la rampe d'éclairage, je vais avoir besoin de vos conseils et expérience :)
J'aimerais un éclairage type suspendu ...

4ème question :
J'ai à côté de chez moi un fabricant de bac sur mesure, il s'appelle aquavitrine. Quelqu’un connait cette société ? Est-elle sérieuse ?. Voici le devis :
150x60x50 460.00 €
150x60x60 510.00 €
180x60x50 540.00 €
(le tout avec joints translucides et renforts. Je vais demander devis pour longueur 160)
Qu'en pensez vous ? L'avantage est que je ne paierais pas la livraison ...
Sinon, côté matériel, quel biais me conseillez-vous : internet, magasins spécialisés ? en connaissez vous (j'habite proche de Vilefranche sur saone)
Est-il mieux de prendre des dimensions standard ?

5ème question :
Côté technique, si je prends le 160x60x60 (540l), je pensais prendre 2 filtres externes JBL e1500 ou (1 e1500 et 1 e900), un chauffage de 300W et une pompe de brassage (à définir).

merci :)
Pour la question 2 : La hauteur d'eau je te dirais que ça dépend du "hardscape" prévu, tu peux perdre 5cm de hauteur a cause du sable, ainsi qu’éventuellement la hauteurs des racines/pierres etc, et du coup 50cm de haut ça peut faire court... surtout si tu mets une galerie ou un entourage haut qui va couvrir encore 5 bon cm...

Question 3 : Si tu veux un éclairage suspendu, tu comptes certainement mettre une rampe.Niveau installation, soit tu la fixe et la laisse pendre au plafond, soit tu te peux te faire un support en tube que tu peints, et il te suffit (par exemple) de prendre une feuille de mélaminé adhésive de la couleur de ton choix (du reste du meuble étant judicieux ^^) et de faire un entourage sur 5cm en ras du haut de la cuve. Ça rend plutôt bien.

Concernant ta question 4, je te dirais de te décider en premier sur ton support, ça te permettra de faire fabriquer la cuve pile poile... si tu prend ton meuble du début du post, tu commande la cuve en 156 de long et ça passera nickel, alors que si tu pars sur un support en BC... bah tu peux prendre des dimensions classiques du style 160 ou 180cm, et la plus c'est grand... plus c'est grand ^^

Niveau de la question 5 : mbunas ? si oui, en gros 5x le volume conseillé, les deux e1500 sont afficher a 1400l/h.... rapide calcule : tu seras a 5,2x le volume, tu es pas mal. Surtout si tu ajoute une pompe de brassage. Par contre, niveau chauffage, si ta pièce autour du bac est chauffée/chaude en permanence, ça ira, sinon prend plutôt 300+200 histoire d’être tranquille.


par Mik
#336979
Youston ... on a un problème ...

Après présentation du projet à moi moitié hier soir, le CAF (que je pensais pas trop mal) à beaucoup (beaucoup) baissé ... il va donc falloir que je trouve des alternatives ...
Grosso modo, il va falloir que mon nouveau bac s'intègre à l'emplacement de l'ancien .... (j'ai le droit de déborder un peu quand même).

Mais finalement ceci m'a fait réfléchir car l'ancien bac est positionné dans la cuisine donc je vais devoir créer un support aquarium adapré à la déco de la cuisine. Le support en siporex prend du coup tout son sens car en peignant les montant de la couleur de la cuisine, en integrant des caisson de la cuisine (donc mêmes portes !) et en mettant sur tout ça le même plan de travail que la cuisine, tout ceci s'intégrant facilement dans le décor et exit les problème de tenue de meuble !

Par contre mon meuble ne pourra faire que 10 voire 145 de longueur. En profondeur je peux avoir 65 voire 70 de dispo.
Je pesnais donc faire un bac de 145x65x60 ou 145x70x55 (environ 560 litres bruts). Ces dimensions vous paraissent-elles adaptées à un bac Malawi ?

@Mikuna : merci pour tes réponses ! je ne comprends par contre pas trop la réponse à la question 3. Peux tu m'expliquer un peu plus ou me donner des photos ?


#337014
Comme te le dit Alain, les dimensions importantes sont la longueur et la profondeur de ton bac, surface dans laquelle tu vas installer "les caches" de tes pensionnaires. Plus la surface est grande, plus de roches tu pourras y mettre. La hauteur pour quelle soit raisonnable et esthétique doit représenter au minimum les 3/4 de la profondeur (ex: P=70cm/H=55cm, P=60cm/H=45cm) au dessous de 50cm de profondeur, comme le dit également Alain, il faut un minimum de 40cm. A moins que tu ne préfère avoir plus de hauteur pour réaliser un hardscape particulier, comme te le suggère mikoma.

Pour connaître ou avoir un comparatif de devis, en ce qui concerne la fabrication d'une cuve nue, voici un lien Aquaverre, ça te donnera une idée des prix.


:tko:
par Mik
#337057
Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses.
Mon projet commence à prendre forme dans ma tête ...
Les dimensions de mon bac seront surement 150*65*55 (540L). Je vais me faire faire une cuve sur mesure je pense. Le site aquaverre est très complet et pratique pour faire un devis en ligne.
Tel qui sera placé, mon bac sera visible de 2 faces, c'est pour cela que je souhaite avoir une bonne profondeur de bac , je pourrait profiter de mon aqua sur la longueur et la profondeur.

Le prix proposé par aquaverre pour ma cuve est de 370€ en 8mm d'épaisseur (épaisseur conseillée) et de 460€ en 10mm ... je pense que je dormirais mieux si je le prenais en 10mm mais quasiment 100€ de plus, est-ce utile pour vous ? (les prix annoncé sont hors livraison et options, il faut compter une centaine d'€ pour la livraison).

Mon artisan local me fait ce bac pour 510€ environ ... sans livraison du coup ... donc 50€ plus cher quand même ! que pensez vous du prix ?
Quelqu’un a t'il un retour d'expérience avec aquavitrine ? je préférerais faire marcher le commerce local et puis c'est quand même plus pratique en cas de soucis sur le bac d'être à côté :)


#337058
510 euros livré en 10 mm ?
Dans ce cas c'est moins cher que 460 + 100 euros de frais de port.

Sachant que pour un bac de 50 cm de hauteur d'eau, 8 mm sont conseillés et qu'il y a une marge de sécurité, il est inutile de faire plus épais.


par Mik
#337061
Pour 55 cm de hauteur, 8mm est également suffisant ?

Pour le prix, je suis d'accord, mais si on exclu les frais de livraison, l'un est à 460€ et l'autre à 510€ ...

Mis à part cette comparaison, ce prix vous parait-il correct ?


#337064
460 + 100 = 560 C'est donc plus que 510

8 mm c'est pour 50 cm de hauteur d'eau
10 mm c'est pour 60 cm de hauteur d'eau

Il y a une marge de solidité donc 8 mm c'est suffisant pour 55 cm de hauteur d'eau

Même si ton bac fait 80 cm de hauteur, c'est la hauteur d'eau dans le bac qui importe.


par Mik
#337066
OK merci davel et merci marc pour vos retour.
Alain, je pense que l'on arrive pas à se comprendre, ce n'est pas grave ... ça doit être les restes de hier soir pour ma part :pt1cable:
ce que je veux dire c'est que si l'artisan local me faisait le même prix que aquaverre, cela me coûterait uniquement 460€ :)


#337071
Pour expliquer la différence de prix...
L'artisan du coin c'est peut-être du travail fait main
Aquaverre c'est peut-être du travail à la chaîne.
Ce qui est essentiel c'est ce qui sort de ta poche, la cuve chez toi.


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