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Diluer or not diluer? Et autres questionnements

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Sobio
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Diluer or not diluer? Et autres questionnements

Message par Sobio » 18 sept. 2015 19:40

Bonjour à tou(te)s,

J'ai le projet suivant: transformer notre bac de 220l bruts amazonien en bac pour cichlidés du lac Malawi (un grand écart aquariophile en somme).

Comme expliqué dans ma présentation, j'ai déjà maintenu des cichlidés africains mais ça, c'était il y a très longtemps.
Donc avant tout, je me suis documenté notamment ICI et ICI.

Question n°1: comment obtenir une eau correcte.
Comme je le savais déjà, je dois passer de l'eau de pluie à ... carrément autre chose. Alors j'ai pensé à partir de l'eau municipale qui est à 40°français (oui, quarante).
Donc, si j'ai bien compris, il va quand même falloir utiliser de l'eau de pluie... pour diluer.
Oui mais comment? Si j'ai bien compris ce que j'ai lu, il faudrait de l'eau à 10°; faut il que j'ajoute 3 vol d'eau de pluie à 1 d'eau de ville?

Est-il stupide de réutiliser les masses filtrantes encore en cours pour hêter la chute des nitrites?

Question n°2
Je compte 1cm de poisson adulte pour 3l d'eau.
Je compte que l'enrochement fera que 70% des 220l seront de l'eau soit 154 litres donc 51cm de poisson adulte
Pour chaque espèce je prévois 1 mâle et 2 femelles
Que pensez-vous de choisir parmi ces espèces?
Labidochromis chimuzulae
Melanochromis johanni
labidochromis caeruleus
Pseudotropheus demasoni
Pseudotropheus flavus


Question n°3

Que pensez-vous du sable de quartz noir vendu couramment dans le commerce aquariophile?
Je souhaiterais un sol révélant les couleurs des poissons d'où le choix du noir mais je suis ouvert aux idées.


Merci de votre attention et pardon pour l'étalage d'ignorance

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Re: Diluer or not diluer? Et autres questionnements

Message par Alain CARPI » 18 sept. 2015 19:52

Quelles dimensions le bac ?

Pour l'eau, j'utilise uniquement celle du robinet, brassée.
Pas de quartz, du sable de rivière vendu en magasin de matériaux
Caeruleus ou chizumulu. Flavus trop gros

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Re: Diluer or not diluer? Et autres questionnements

Message par Sobio » 18 sept. 2015 20:31

Alain CARPI a écrit :Quelles dimensions le bac ?

Pour l'eau, j'utilise uniquement celle du robinet, brassée.
Pas de quartz, du sable de rivière vendu en magasin de matériaux
Caeruleus ou chizumulu. Flavus trop gros
Merci pour cette réponse rapide.

Je note le "ou" qui amène une question cruciale à laquelle je n'avais pas pensé: il est donc préférable de maintenir un bac spécifique?

Lionel1

Re: Diluer or not diluer? Et autres questionnements

Message par Lionel1 » 19 sept. 2015 07:24

Salut,
si en spécifique tu veux parler que d' espèces du lac Malawi, oui, avec quelques exceptions.
Sinon, non, il vaut mieux avoir qu'un seul mâle par espèce dans ton volume

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Message par Alain CARPI » 19 sept. 2015 09:33

Le "ou" veut dire qu'il faut choisir et ne pas maintenir ces deux espèces dans le même bac.

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Re: Diluer or not diluer? Et autres questionnements

Message par Sobio » 19 sept. 2015 15:07

Merci à tous les deux. Donc ce sont ces deux espècfes de Labidochromis qu'il ne vaut mieux pas maintenir ensemble.

Incompatibilité d'humeur? Risque d'hybridation?

Si je garde Caeruleus comme base (réputation de poisson de débutant + belle couleur jaune), que j'écarte flavus et chizumulu, il me reste M. johanni et P. demasoni
Labidochromis caeruleus: 2x15= 30cm le couple
Pseudotropheus demasoni: 1mâle + 2 femelles = 1x8 + 2x7= 22 cm

On est déjà à 52 cm; la densité maximale souhaitable.

Cela vous parait-il raisonnable?

Et à propos de la dureté de l'eau: les 40°F de l'eau de distribution me paraissent énormes c'est pourquoi je suis insistant (pardon). Ce n'est vraiment pas un problème?

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Re: Diluer or not diluer? Et autres questionnements

Message par uaru75 » 04 oct. 2015 19:55

Re bonjour
Oublie les mesures de capacités des bacs par centimètre de poisson, le caractère, les moeurs sont bien plus importants.
Tu dois être assez nettement en dessous des 200l en volume net, je pense que c'est un peu court, et même pas mal court.
As-tu les dimensions de ton bac?
A te relire :)

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Re: Diluer or not diluer? Et autres questionnements

Message par Sobio » 09 oct. 2015 12:22

Hello Uaru75,

Merci de tes conseils.

Mon évaluation était de 154 litres nets (cf mon premier message) il s'agit d'une mauvaise évaluation.

mesures intérieures du bac: 118,4 cm x 38,4 cm x 50 cm = 227.33 litres
J'enlève les roches (10 litres mesurés) + le sable (15litres calculés sur la base de l'épaisseur souhaitée) + le bac à décantation (10 litres calculés)= 35litres

Il me reste donc, à la louche, 192 litres.

Que penses tu de l'empoissonnement suivant:

Labidochromis caeruleus: 2x15
Pseudotropheus demasoni: 1mâle + 2 femelles

?

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Re: Diluer or not diluer? Et autres questionnements

Message par Lionel.Adam » 09 oct. 2015 12:40

Ca reste un bac standard de 240L.
Les labido jaune, c'est plutot 10 que 15 généralement.
Le demasoni est hyper teigneux, c'est trés difficile à maintenir, moi ça été un échec dans un 540L, donc fais attention ils s'entretuent rapidement.
3 espèce bien choisi, ça passe dans ce volume, à maintenir en couple, trio ou quatuor suivant ce que tu arrive à avoir.

Un article qui peut t'aider:
http://www.cichlidsforum.fr/viewtopic.p ... 46&forum=7
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Re: Diluer or not diluer? Et autres questionnements

Message par uaru75 » 09 oct. 2015 12:51

Re Sobio
sur ce type de bac, je suis tenté de te conseiller de passer aux Tanga.
Tu peux associer deux espèces ssns trop de difficultés, et des petites espèces Tanga auront déjà un espace très convenable.
Si tu veux rester absolument sur des malawi, prévois pas mal de cachettes. J'utilise des pierres percées, mélangées à des fausses pierres, identiques, en résine.
J'achète cela en Belgique, chez Poisson d'Or, ou bien à Paris, chez Paramount.
Prend plutôt du pseudo saulosi, qui est moins teigneux, se fait des petits territoires, avec un dimorphisme sexuel facile, et qui pond aisément. Je tiens même deux mâles dans un 400l communautaire actuellement, ce qui n'est pas bien malin de ma part, mais se passe sans difficultés, chacun restant arc-bouté sur son mini territoire.
à te relire. :)

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Re: Diluer or not diluer? Et autres questionnements

Message par Sobio » 11 oct. 2015 20:40

Bonsoir Lionel,

J'ai déjà lu cette synthèse dont tu as donné le lien sur d'autres fils. Elle est très bien faite. Je n'avais pas retenu cette phrase: "Pour fixer une limite, on dira qu'en dessous de 200 litres, la maintenance à long terme de mbunas n'est pas viable. "

Donc je dois laisser tomber les m'bunas? :(

Bonsoir Uaru,
J'avais vu des tanga chez un copain (chez une copine aussi mais dans une version textile qu'il serait déplacé de narrer ici :ange: ) lorsqu'il s'est agit de poissons, j'avais été peu emballé par leur esthétique :??:

Pour ce qui est des pierres, je vais fouiner, merci du tuyau.


Merci à tous les deux pour vos conseils.
Il va falloir que j'accélère: tempus fugit. Pour l'heure, mon bac est moche à souhait.

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Re: Diluer or not diluer? Et autres questionnements

Message par Lionel.Adam » 12 oct. 2015 08:32

C'est 200L brut, donc 100X40X50., toi tu as un 240L brut, donc 120X40X50.
pas de problème pour des malawi bien choisi.
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Re: Diluer or not diluer? Et autres questionnements

Message par Sobio » 12 oct. 2015 08:53

Ouf! :sweet:

Donc, j'oublie P.demasoni et je remplace par P. saulosi ce qui nous donne:

L. caeruleus 1+1 ou 1+2
& P. saulosi 1+2
(+ mon ancistrus de 20cm qui est en train d'apprendre à passer de l'Amazone au Malawi)

Comme cela, est-ce correct?
Dernière édition par Sobio le 14 oct. 2015 22:25, édité 1 fois.

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Re: Diluer or not diluer? Et autres questionnements

Message par uaru75 » 12 oct. 2015 09:46

Tu peux envisager 3 à 4 labido sans problème :)

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Re: Diluer or not diluer? Et autres questionnements

Message par Lionel.Adam » 12 oct. 2015 10:34

Tu peux rajouter une espece comme pseudotropheus cyaneorhbdos en 1/1 ou 1/2.
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Re: Diluer or not diluer? Et autres questionnements

Message par Sobio » 12 oct. 2015 14:38

Merci à tous les deux.

Pseudotropheus cyaneorhabdos a l'air très beau sur les images auxquelles renvoie startpage. En revanche il semble moins courant.
Je suppose que si c'est toi qui me le conseille, les risques d'hybridation avec P. saulosi sont inexistants ou infimes.

Donc, grâce à vos conseils, le peuplement est fixé.

J'ai commandé la pompe (Eden128) en remplacement de celle qui était présente et trop faible. Pour pareil débit, c'est le seule modèle qui rentre dans le bac de décantation.

Le sable de chez merlinrama est en place (merci du conseil, Alain Carpi) avec les pierres de calcaire naturelles ramassées dans une ancienne carrière près de chez moi.

L'Ancistrus est toujours vivant. Avec ce que je viens de lui faire, c'est à peine croyable :eek:

On avance, on avance.

Je m'approvisionnerai a priori aux adresses conseillées par Alain sur un autre fil n'ayant pas trouvé de cichlidophile proche de chez moi (95).


Je lance ça, fais une ou deux photos les plus regardables possible et je vous montre pour avis a posteriori.
Dernière édition par Sobio le 21 oct. 2015 20:18, édité 2 fois.

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Re: Diluer or not diluer? Et autres questionnements

Message par Lionel.Adam » 12 oct. 2015 15:08

Dans le 95 faut se renseigner auprès des club du coin, regarder sur le boncoin.

Pour pseudotropheus cyaneorhabdos on le trouve souvent sous son ancien nom de melanochromis maingano, ça reste un classique assez courant.
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Re: Diluer or not diluer? Et autres questionnements

Message par Sobio » 14 oct. 2015 11:44

Merci :)

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Re: Diluer or not diluer? Et autres questionnements

Message par Sobio » 06 nov. 2015 21:02

Bilan d'étape,

Les paramètres semblent stabilisés depuis plusieurs jours:
NO2- <0,3mg/l
pH compris entre 8,0 & 8,5
GH=11
Test utilisé: marque connue dont le nom commence par S

Si j'en juge par ce que je lis sur ce site très instructif, je suis approximativement dans les clous (je n'ai pas dosé le TH-Ca). Je ne sais pas si je suis un gars assez sérieux pour faire varier la température comme elle varie dans la nature. A priori, c'est faisable, 'suffit d'arrêter d'être un gros lamellibranche :D

La filtration est composée de mousses bleues de différentes "granulométries" puis de perlon enfin de cylindres de céramiques. Tout vient du précédent aquarium sauf le perlon qui vient d'être mis en service.

L'ancistrus est toujours vivant (un peu comme le canard dans le sketch).
Les végétaux tirent une tronche type lendemain de cuite (m'en f..; c'était pour calmer ma dulcinée)

Je vais donc pouvoir procéder à l'achat des poissons. selon le schéma de population précédemment déterminé.

Merci à tous pour votre aide :jap: :jap: :jap:

A propos de ma question: j'ai dilué à l'eau de pluie, finalement: à 50%. Je vais continuer; c'est pas du Tanganiyka, non plus :lol:

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Re: Diluer or not diluer? Et autres questionnements

Message par Lionel.Adam » 09 nov. 2015 11:51

Personne ne s'embête avec de l'eau de pluie dans tout le bassin parisien, pour du malawi...et ça se passe trés bien.
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