Hier à Arlon, Ad Konings nous a fait une belle conférence sur le genre Tropheus et sa répartition par espèce.
Selon lui, le genre possède huit espèces: les quatre déjà décrites,
Que ça ne change rien avec la classification "habituelle" (excepté me sp. Mpimbwe qui ne me disait rien.).
Par contre ce qui était intéressant c'était la découverte de nouvelles sp., et le rapprochement génétique de populations.
Certaines très éloignées les unes des autres (à l'image des T. duboisi). La relation de ces rapprochements ayant pour origine les différents lacs et la montée progressive di niveau.
Les migrations verticales qu'a provoqué cette montée lente du niveau de l'eau, et l'espace côtier qui augmentait par-là même.
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La disparition quasi totale du sp. "Ilangi" (sans parler du T. duboisi Maswa), récolté sur un espace côtier de 200 m. !!!
Posté : 14 févr. 2006 08:09
par Rudy P.
ben... si j'ai bien suivi (rien n'est moins sûr ), Ad intègre les doubles chevrons clairs dans les T. moorii
Posté : 14 févr. 2006 08:27
par steve.aeschbacher
et que pensez-vous de la proposition de création d'un nouveau genre pour duboisi ?
Posté : 14 févr. 2006 08:31
par Rudy P.
Je trouve ça un peu tiré par les cheveux :silly: , mais bon...
Posté : 14 févr. 2006 08:47
par Patapon
Une chose est souvent oubliée lorsque l'on parle de migrations ouest-est (et l'inverse) des Tropheus lorsque le Tanga était composé de 3 paléolacs.
A cette époque, les rives ouest et est du lac étaient beaucoup plus proches que maintenant. En effet, le rift est une structure qui s'écarte. De plus, cet écartement n'est pas toujours homogène et on peut avoir des blocs qui descendent (graben) et d'autres qui remontent (horst). Ainsi, se baser uniquement sur la distance pour parler des migrations à cette époque et expliquer les affinités ADN entre variétés de Tropheus n'est pas toujours très correct.
Posté : 14 févr. 2006 10:10
par Hulk
En effet, ces huit espèces n'ont rien de nouveau. On pourrait même en ajouter une neuvième: les "doppelfleck". Il est possible de les considérer comme distincts des autres "noirs" du nord.
Quant à polli, plutôt qu'un synonyme, j'y verrais plutôt une sous-espèce. A voir par comparaison avec les spécimens de la localité type d'annectens.
Et pour ce qui est de duboisi, j'avais déjà suggéré il y a quelque temps qu'un sous-genre serait adapté pour cette espèce, qui est nettement différente des autres.
Pour ce qui est des "chevronnés clairs" du Congo, leur appartenance spécifique n'est pas évidente, mais j'aurais tendance à les considérer comme des moorii, bien que je me rappelle qu'il y a des objections à cette position (dont nous avions parlé, Philippe). A mon avis, il y a eu re-mélange des "rouge" et des moorii à un certain moment, et certaines populations des moorii (du Congo) se sont retrouvées isolées, peut-être en ayant subi des introgressions de la part des "rouges". Je suppose qu'une étude moléculaire pourrait confirmer cette hypothèse.
Posté : 14 févr. 2006 10:19
par Benoit J.
Hulk a écrit :En effet, ces huit espèces n'ont rien de nouveau. On pourrait même en ajouter une neuvième: les "doppelfleck". Il est possible de les considérer comme distincts des autres "noirs" du nord.
Il a d'ailleur signifié que de le secteur doppelfleck ; Bulu point, Mabilibili, mais surtout Sibwesa, 4 "espèces" (dont au moins deux considérées comme sp.) se cotoient sur le même secteur... (mais je ne sais plus lesquelles)
Re: [+] Le genre Tropheus.
Posté : 14 févr. 2006 10:31
par Benoit J.
Pour la tectonique, voici quelques planches décrivant les fractures et autres failles sur le lac Tanganyika.
https://www.destin-tanganyika.com/images/NB-tecton-tanga3.1.gif
https://www.destin-tanganyika.com/images/NB-tecton-tanga5.1.gif
https://www.destin-tanganyika.com/images/NB-tecton-tanga1.gif
https://www.destin-tanganyika.com/images/NB-tecton-tanga2.gif
https://www.destin-tanganyika.com/images/NB-tecton-tanga4.gif
Je suis assez incapable de les interpréter comme il faut... je vous fait grâce de commentaires... :read:
:jap:
Re: [+] Le genre Tropheus.
Posté : 14 févr. 2006 12:47
par Benoit J.
Pour ceux qui ne connaitraient pas les différents Tropheus, voici un petit florilège...
T. moorii
Mpulungu.
https://www.destin-tanganyika.com/images/troph-mpulungu.jpg
https://www.destin-tanganyika.com/images/troph-redrainbow.jpg
Sa répartition :
https://www.destin-tanganyika.com/images/repart-mpulungu.jpg
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Tropheus sp. "black"
de Kiriza.
https://www.destin-tanganyika.com/images/troph-kiriza1.1.jpg
double tache de Bulu point, Mabilibili et la région.
https://www.destin-tanganyika.com/images/Tropheus-sp-Bulu-Point.jpg
https://www.destin-tanganyika.com/images/tro-black-mabilibili05-400.jpg
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T. annectens
Bulu point
https://www.destin-tanganyika.com/images/troph-polli15.9.jpg
Dominant.
https://www.destin-tanganyika.com/images/troph-polli1.1.jpg
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sp. "red"
de Chimba.
https://www.destin-tanganyika.com/images/troph-chimba1.jpg
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T. duboisi.
https://www.destin-tanganyika.com/images/duboisimadcopy.jpg
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le sp. "Ikola"
https://www.destin-tanganyika.com/images/troph-ikola-pont1.jpg
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T. brichardi.
https://www.destin-tanganyika.com/images/troph-brichard1.jpg
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Je maintien du tropheus depuis 10 mois environ en commencant par un groupe de 25 sp black Bemba.
Dans un 700L maintenant j'ai réuni 20 Bemba, 13 duboisi maswa et 13 sp Red Moliro, tout se passe très bien, mais ils sont encore jeunes. Pour compagnie, y a du julido et du eretmodus...
Et bientot un 2ème bac de tropheus sera mis en place avec des Tropheus sp. Ikola (11) et des tropheus moorii kasakalawe (12)
Voila quelques photos :
un jeune moliro
2 male bemba
un jeune duboisi
Posté : 04 nov. 2006 14:47
par Stouk
Sinon, le bouquin (que j'ai pas encore) pour voir les différentes espèce de tropheus et les variations suivant les lieux de pêche, il y a un aqualog spécial tropheus en anglais
bac tropheus
Posté : 26 déc. 2007 11:31
par aceproggy
Bonjour
je souhaite réaliser un aquarium de 560l peuplé principalement de trophéus que je trouve particulièrement sympa. Je manque dinfos sur la manière de procéder comme le nombre de poissons, filtration, éclairage, précautions à prendre etc.
Connaissez vous des liens vers des sites ( je ne compte pas monopoliser le forum par mon manque de connaissances !).
merci !
Posté : 26 déc. 2007 11:37
par Patapon
-le nombre de poisson dépend de l'espèce que tu veux maintenir.
-Filtration 1000 à 2000 litres / heure et des pompes de brassages (1000 litres / heure)
-l"éclairage devra être assez puissant pour permettre le développement d'algues pour ces brouteurs
un groupe de 15 tropheus devrait convenir commence par un groupe juvenile c'est plus facile de souder le groupe
en ce qui concerne la filtration 1000 l/h est suffisant par contre 2000 l/h pour le brassage
sinon niveau alimentation pailette vegetale ainsi que de temps en temps des cyclops
Posté : 23 juil. 2011 22:17
par L204
Bonjour,
J'aurais qqs questions par rapport à la maintenance des Tropheus. Ces questions vont sans doute vous paraitre stupides mais bien qu'aquiophile depuis de nombreuses années, je n'ai aucune expérience avec ces poissons pour lesquels je ressens un intérêt grandissant !!
Est-il possible d'associer différentes espèces (ou sous-espèces) ? Par exemple puis-je maintenir ensemble des Tropheus moori "Chilanga" avec des sp. Kiriza (ou autres ?) ? Je parle ici au niveau compatibilité, j'imagine qu'une hybridation est possible et qu'elle n'est bien entendu pas souhaitable mais peuvent-ils simplement cohabiter ?
Vaut-il mieux introduire le groupe en entier ou bien est-il possible de rajouter des poissons au fil du temps (je me doute un peu de la réponse mais bon ...)?
Est-il possible d'associer les Tropheus à d'autres poissons ?
Pouvez-vous aussi m'indiquer un site ou un livre traitant des Tropheus et qui soit à la portée des novices tels que moi ?(j'ai acheté l'Aqualog Tanganyika I mais en anglais c'est assez ardu) .
Merci d'avance,
David
Re: [+] Le genre Tropheus.
Posté : 23 juil. 2011 22:59
par Hugo74
Bonsoir David.
Pour commencer,quel est le volume de ton bac?
Il doit être assez grand pour vouloir maintenir plusieurs espèces?
Mon bac fait 150 x 50 x 70, j'ai actuellement 4 Ophthalmotilapia ventralis et 3 Alto. calvus white.
Je m'intéresse aux cichlidés du Tanganyika depuis peu mais je dois reconnaitre qu'ils sont passionnant et le Tropheus m'intrigue et me plait énormément.
Maintenant, outre le fait qu'évidemment ça me plairait d'en maintenir dans mon bac, j'ai vraiment envie d'en savoir plus sur cette (ces) espèce(s), juste par curiosité.
Re: [+] Le genre Tropheus.
Posté : 24 juil. 2011 09:49
par Benoit J.
Salut, ton bac a une bonne taille pour accueillir un groupe de Tropheus.
Dis moi ça doit "jerker" 4 Ophthalmotilapia dans un si petit volume, non ?
Comme dit aussi précédemment, tu peux aussi t'adresser aux membres du GTroph, ils seront de bons conseils pour les brouteurs.
Les Ophtalmotilapia vont stresser les Tropheus (expérimenté dans un 600 litres :wink: ).
Posté : 24 juil. 2011 10:47
par L204
Bonjour,
Je me suis inscrit sur gtroph, j'attend la validation.
Pour les Ophthalmo. je savais pas qu'ils étaient aussi turbulents ... pour le moment ils sont jeunes et tout se passe à merveille, il n'y a aucune agressivité entre eux. A vrai dire je ne suis même pas certain d'avoir un mâle ...
), Ad intègre les doubles chevrons clairs dans les T. moorii
