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Posté : 01 août 2002 14:47
par Benoit J.
Si vous avez des spécimens hybrides, des photographies de ces spécimens, ou d'autres de provenances divers, mettez les ici (avec comparaisons si cela vous est possible).

:read: :read: :read:

:gold: :jap:

Posté : 01 août 2002 20:06
par Michael.NEGRINI
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Posté : 01 août 2002 21:11
par steve.aeschbacher
il est bô ce Haplo sp. Negrini :wink: :lol:

Posté : 02 août 2002 18:24
par Michael.NEGRINI
héhé même pas !
ça vient pas de chez moi jamais eu de latifasciatus.

Posté : 03 oct. 2002 11:53
par fred
salut,

vraiment, je m'interroge sur l'interet de montrer se genre de trucs. l'hybridation dans la nature existe, bon . mais dans nos cuve, elle n'est que le reflet d'une maintenance inadaptée. alors, ma question est "pourquoi les laisser grandir?
les gents cherchent des images de poissons sains et je ne vois pas se que l'aquariophilie gagne dans tous ça?
l'interet du poisson?
@+ fred

Posté : 03 oct. 2002 11:58
par samaki
Le fait de montrer les hybrides aide ceux qui pourrait se faire pieger à ne pas prendre ces poissons, mais c'est à double tranchant, effectivement ce n'est pas l'intérèt du poisson mais celui des aquariophiles
samaki(Haplochromis.org)

Posté : 03 oct. 2002 14:58
par Benoit J.
Salut fred,
Le but de ce topic, que j'ai ouvert dans tous les secteurs, n'a pour but, comme le dit samaki (salam), que d'apporter une vision possible des "bétises" qui peuvent se produire dans un bac et qui ne sont visibles que sur l'animal adulte (surtout les mâles) ...
Servir d'exemples à ne pas suivre, tel est le but...
:silly: Aller t'énerve pas ... :wink: :ange: :lol: :D

:gold: :jap:

Posté : 03 oct. 2002 16:08
par fred
salut,

ben non, j'm'enerve pas mais je persite à dire que nous devrions diffuser des photos de "propre" et de ne pas tolérer le "sale".
si nous devions parler de toutes nos erreurs,,,,,,, ouf!
de nos réussites, y'aura moins de boulot!
hein, Benoit!
@+ fred

Posté : 03 oct. 2002 16:16
par Benoit J.
...Excuse moi mais personnellement je considère que les erreurs des autres, mes erreurs doivent avoir une utilité, un résultat positif. Donc en faire "profiter" les autres est un plus pour rendre "palpable" ce qui est à éviter ...
Non ? :read:

:gold: :jap:

Posté : 03 oct. 2002 17:36
par fred
Re coucou,

je reste sceptique, mais t'accorde bien volontier le bénéfice du doute. comme tes arguments tiennent un peu ( arg, ça me fait mal) la route, je plie.
tanga faire s'que tu veux!
comme j'en ai débattu avec d'autres et qu'ils pensent comme toi, je serais comme d'habitude très démocratique.
mais ça fait vraiment très mal!
@+ fred

Posté : 30 mai 2003 12:29
par Benoit J.
:up:

:jap:

Posté : 30 mai 2003 15:15
par Aquatix
Pourquoi réveiller les morts?

Posté : 30 mai 2003 16:54
par Benoit J.
Pourquoi pas étant donné que nous savons tous que cela peut éviter aux "débutants" d'acheter es poissons dont il ne pourront faire que les regarder en se disant.... Si j'avais su...

:gold: :jap:

Posté : 31 oct. 2003 19:33
par djeu
Ce Message a été édité par: djeu le 26-02-2004 08:35

Posté : 31 oct. 2003 19:45
par Benoit J.
Salut, perso j'ai laissé grandir un hybride pour le voir adulte, et ainsi pouvoir le reconnaitre par la suite (photos)...
Il était évident que jamais il serait mis en contact avec des espèces proches, avec les risques d'hybridations encourus...
Je pense que beaucoup d'entre nous en ont et n'ont pas envie de les "sacrifier" et préfère les laisser mourrir de leur belle mort... (le mien n'a pas supporté la canicule).

:jap:

Posté : 31 oct. 2003 22:02
par Michael.NEGRINI
ben moi le poisson de la photo je l'ai vu dans un club, on m'a dit "c'est un "red fire", mais j'en suis pas sûr."
J'ai pris la bete en photo. Il etait evident qu'il y avait du latifasciatus dedans. Ca arrive, ça peut etre montré, mais pas cautionné.


[ Ce Message a été édité par: Michael.NEGRINI le 31-10-2003 22:04 ]

Posté : 31 oct. 2003 23:13
par djeu
Ce Message a été édité par: djeu le 26-02-2004 08:35

Posté : 31 oct. 2003 23:36
par djeu
Ce Message a été édité par: djeu le 26-02-2004 08:37

Posté : 01 nov. 2003 10:09
par rv.57
Pour rentrer dans le débat des photos d'hybride, j'avoue que je suis aussi mal à l'aise de les voir.......
Car si il y a des gens pour acheter des red parrot il y a aussi des gens qui vont se dire en voyant une photo d'hybride "ouahhh c beau" et vont pourquoi pas se débrouiller pour en faire............(en gros on leur rend service en les montrant)
Je préfère donc l'autre démarche, les débutants regarde les tof de poisson "clean" et se disent tiens c'est bizarre il ne ressemble pas aux tof habituelles.......


rv

[ Ce Message a été édité par: rv.57 le 01-11-2003 10:09 ]

Posté : 01 nov. 2003 11:51
par Michael.NEGRINI
fred, il n'y a pas de problème, chacun son point de vue, je n'ai aucune honte à montrer un hybride (qui je le rapelle ne s'est pas approché à 500km de mes bacs).
Une fois j'ai eu un hybride P. saulosi x H. "nubilus", ils n'ont pas fait long feu.
Après tout si les gens veulent faire de l'hybride si ça leur plait, je ne m'en sentirai pas responsable, chacun voit les fins qu'il veut à sa passion. Personnellement je me contrebalance un peu de ce que font les autres.
En tous cas je te souhaite bon courage car avec le victo, les souches propres dont on connait exactement la provenance sont rares.
Tiens, si tu sais où je peux trouver des jeunes H. melanopterus de Makobe je serais preneur. :)


[ Ce Message a été édité par: Michael.NEGRINI le 01-11-2003 11:52 ]

Posté : 01 nov. 2003 12:28
par Benoit J.
Bon je ré-interviens, car je pense (moi même :ange: ) que la "pédagogie" doit s'exprimer pleinement sans se voiler la face et que, penser que ce qu'on ne montre pas n'existe pas (?)(ne rien dire, ne rien voir, ne rien entendre étant pour moi le sommet de la lacheté) peut être une erreur fatale...
Je resterais convaincu que faire une démonstration magistrale d'une hybridation -pas en posant juste une photo bien sûr, mais en argumentant avec les parents et les risques encourus avec telle ou telles espèces-, le pourquoi du comment, et les moyens de les éviter, examiner et démontrer une méthode, une discipline, une "astreinte" salutaire pour conserver le génome d'une ou l'autre espèce, doit être le but dans ce cas.
Et de toute façon aucun hybride n'est beau (qu'on se le dise !) :read:

:jap:




[ Ce Message a été édité par: benoit le 01-11-2003 12:30 ]

Posté : 01 nov. 2003 13:25
par djeu
Ce Message a été édité par: djeu le 26-02-2004 08:37

Posté : 01 nov. 2003 13:30
par Benoit J.
djeu a écrit :

...pour repondre à Benoit, Marcel a eu une demarche moins entété. il viens d'ouvrir un topic ou il propose de s'interroger sur une maintenance qui nous permettrait à tous de solutionner me problème. je suis convaincu que l'hybridation est un soucis de maintenance. une hierarchie mal instauré, un effectif inadequat et une observation diletante sont toujours la cause d'une hybridation...
Pense juste au néophytes (ou non) qui manquent de bons conseils, et ne se posent même pas la question, et ne pensent même pas à ce risque...
Il assouvissent simplement leur passion avec des espèces incompatibles sans y prendre garde, et c'est à ceux là qu'il faut penser (mais surtout s'adresser) avant tout (au poissons aussi bien sûr).
De toute façon je resterais convaincu d'avoir raison si je n'ais pas tord...) :D

:jap:


[ Ce Message a été édité par: benoit le 01-11-2003 13:32 ]

Posté : 01 nov. 2003 13:35
par Flodèp
Robert !

Sinon pour le reste voir ma reflexion sur le fil cohabitation... je suis bien d'accord avec Mickaël. Je regarde ce que je fais avant d'aller donner des leçons aux autres.

Posté : 01 nov. 2003 13:41
par Flodèp
benoit a écrit : Et de toute façon aucun hybride n'est beau (qu'on se le dise !) :read:
là t'as tord... je te ferais voir des hybrides natuerls d'Anthias bimaculatus et pleuritaenia ou de Paracheilinus filamentosus et flavianalis, tu pourras pas me dire que c moche. Et encore j'ai jamais vu de Chaetodon ou de Pomacanthus hybride...

En gros c'est comme un golden.

Enfin pour le poisson en photo de mickaël, c'est un poisson acheté déjà hybridé et pas né dans les aquariums o* il a été pris en photo. Et si vous voyez pas l'interet de montré les hybrides et les parents probables faut apprendre a reflechir deux secondes. C'est pas ça qui va pousser les gens a acheter des hybrides ou a en faire, mais ça va surement en faire reflechier certains...