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Le genre Crenicichla

Tout sur les Cichlidés d'Amérique du Sud.
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Le genre Crenicichla

Message par Flodèp » 24 juin 2004 17:23

Les Crenicichla
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La tribu des Crenicichlini Fernandez-Yepez 1951 regroupe le genre Crenicichla Heckel, 1840 et le genre voisin Teleocichla Kullander, 1988.

Cette tribu est rapportée à différentes sous familles (Cichlinae, Geophaginae ou Astronotinae) en fonction des auteurs. En effet malgré le nombre important d'espèces de ce groupe, il est trop homogène et ne comporte pas d'espèce relique qui pourrait facilité son rapprochement à d'autres cichlidae neotropicaux (Tawil : 2001)

Le genre Crenicichla contient plus de 120 espèces dont beaucoup ne sont pas encore décrites et certaines sont extremement proches. Il a donc été divisé en groupes et complexes d'espèces afin de regouper les espèces en fonction de leur ressemblance et/ou de leur origine géographique
Je me base beaucoup sur le bouquin de Werner et Stawikowski quand même ... :roll:
C'est ce que je vais essayer de vous présenter ici. (mis a jour au fur et a mesure )
  • Crenicichla macrophthalma Heckel, 1840 ,espèce type du genre mais pourtant assez atypique
  • Groupe Crenicichla reticulata
    • [-]Complexe Crenicichla reticulata ou "Batrachops" littéralement en forme de Grenouille (Warzel:1994)
      • [+]Crenicichla reticulata (Heckel,1840). Espèce à large répartition dans le bassin de l'Amazone. Présente également dans l'Essequibo au Guyana. A priori mes spécimens viennent du Guyana car les femelles ont des ocelles dans la dorsale que l'on n'observe pas chez les populations de l'Amazone. Facilement reconnaissable aux narines collées à la lèvre superieure (comme C. johanna du groupe lugubris). Crenicichla elegans Steindacher, 1881 et Batrachops puncticulatus Regan, 1905, considérés comme synonymes juniors correspondent réspectivement aux populations du Pérou et de l'Essequibo
        [+]Crenicichla stocki Ploeg,1991 , espèce endémique du Rio Tocantins mais très peu spécialisée contrairement aux autres endémiques du Tocantins.
        [+]Crenicichla semifasciata (Heckel,1840)
        [+]Crenicichla cyanonotus Cope, 1870
        [+]Crenicichla sp. aff. cyanonotus "Guapore"
      [-]Complexe Crenicichla geayi
      • [+]Crenicichla geayi Pellegrin, 1903
        [+]Crenicichla sedentaria Kullander, 1986
        [+]Crenicichla sp. "Belly Crawler" ou sp. aff. sedentaria Cette espèce possède une vessie natatoire atrophiée. Si on la compare aux espèces du complexe suivant, il est probable que ce soit une espèce réophile.
      [-]Espèces spécialisées du Tocantins/Araguaia.
      Ce sont des espèces réophiles à vessie natatoire atrophiée qui vivent sur le fond. Hormis C. cyclostoma qui semble être un insectivore strict, les autres sont vraiment des piscivores spécialisés.
      • [+]Crenicichla cametana Steindachner, 1911
        [+]Crenicichla cyclostoma Ploeg, 1986
        [+]Crenicichla jegui Ploeg, 1986
        [+]Crenicichla sp. aff. jegui
      [-]Crenicichla sp. Gurupi ou Rio Pirià. je me souviens d'une paire de photo de Jêrome Thierry mais je retrouve pas le lien sur le net (je les ai sur mon disque mais je vais demander la permission avant de les mettre). Espèce trouvée avec Retroculus cf. lapidifier infos ici. Peut être à rapprocher des espèces spécialisées du Tocantins.
  • Groupe Crenicichla saxatilis
    Crenicichla sp Pernambuco
    Image
    • [-]Espèces du bouclier des guyanes
      • [+]Crenicichla albopunctata Pellegrin, 1904, Guyane et Surinam, peut etre Guyana , espèce des petites criques forestières
        [+]Crenicichla alta Eigenmann, 1912. Essequibo au Guyana et Rio Branco au Brésil. De nombreuses espèces possèdent cette répartition disjointe entre ces deux rivières. Elles ont été/peuvent être en contact. la même chose existe entre le Rio Negro et une rivière en Colombie (Casiquare ou Inirida me souviens pas) D'ailleurs je pense que la population du Rio Branco a été decrite sous Crenicichla cardiostigma Ploeg, 1991 considéré maintenant comme synonyme de C. alta
        [+]Crenicichla frenata, espèce de Trinidade facilement reconnaissable, une forme proche est importé du Guyana sous le nom Crenicichla sp. Guyana II
        [+]Crenicichla coppenamensis Ploeg, 1987 Rivières Coppenam et Sarramaca au Surinam
        [+]Crenicichla nickeriensis Ploeg, 1987 Rivières Nickerie et Corantijn au Surinam
        [+]Crenicichla saxatilis (Linné, 1758) toute la zone cotière des Guyanes, egalement présent sur Trinidade et probablement au Venezuela. Espèce très variable, les individus du Guyana ont la dorsale orange et sont vendus sous le nom Crenicichla sp. Guyana I
        [+]Crenicichla sipaliwini Ploeg, 1987 Rivières Nickerie et Corantijn au Surinam
        [+]Crenicichla vaillanti Pellegrin, 1904 Mana en Guyane française et Essequibo au Guyana. Longtemps considérée comme synonyme de C. alta. Je me souviens pas bien du pourquoi mais je crois que bien qu'une partie des types soient des C. alta , il y en a des différents aussi. Enfin les infos sont en allemand dans un nurmero de Datz si y a un courageux pour m'aider.
        [+]Espèces non décrites et pas trop déterminées ... en Guyane française il pourrait y avoir encore deux ou trois espèces du groupe saxatilis, personellement j'ai trouvé un creni que j'appele species sombre (car les deux sexes sont verts foncés sans aucunes marques brillantes) avec des Crenicichla cf. saxatilis dans le bassin de la Comte en Guyane. Uwe et Rainer parlent de Crenicichla sp Cayenne et Crenicichla sp Oyapock. Il y a aussi Crenicichla sp Approuage.
      [-]Espèces du bassin de l'Orénoque
      [-]Crenicichla inpa de l'Amazone
      [-]Espèces de la haute Amazonie
      [-]Espèces du bassin du Madeira
      [-]Espèces du Rio Negro
      [-]Espèces du Rio Trombetas
      [-]Espèces du système Tapajos-Rio Xingu-Rio Tocantins- Araguaia
      [-]Espèces du Nord Est
      [-]Espèces du bassin du Parana
  • Groupe Crenicichla lugubris
    • [-]Complexe Crenicichla lugubris
      • [+]Crenicichla lugubris
        [+]Crenicichla sp. aff. lugubris Orénoque = sp Venezuela
        [+]Crenicichla sp. aff. lugubris Tapajos = Cobra pike = Tapajos I ou Tapajos Red
        [+]Crenicichla sp. aff. lugubris Xingu = sp Xingu II
      [-]Crenicichlasp. Atabapo, Photo de juvénile
      [-]Crenicichlasp. Uaupes, la photo que j'en ai vu me faisait penser a rosemariae du XIngu
      [-]Crenicichla johanna
      Crenicichla johanna juvénile
      Image
      [-]Crenicichla cincta
      [-]Complexe Crenicichla lenticulata
      • [+]Crenicichla lenticulata
        [+]Crenicichla marmorata
        [+]Crenicichla strigata
        Image
      [-]Complexe Crenicichla acutirostris
      • [+]Crenicichla acutirostris
        [+]Crenicichla sp. aff. acutirostris Aripuana
        [+]Crenicichla sp. aff. acutirostris Maici
        [+]Crenicichla sp. aff. acutirostris Nhamunda
      [-]Complexe Crenicichla multispinosa
      • [+]Crenicichla multispinosa Mana et Maroni, Guyane française
        [+]Crenicichla ternetzi Oyapoque, Guyane française
        [+]Crenicichla tigrina Trombetas
      [-]Espèces endemique du Rio Xingu
      • [+]Crenicichla percna
        [+]Crenicichla phaiospilus
        [+]Crenicichla sp. Xngu I
        [+]Crenicichla sp. Xngu III
        [+]Crenicichla rosemariae
  • Groupe Crenicichla wallacii
    • [-]Complexe Crenicichla wallacii
      • [+]Crenicichla regani
        [+]Crenicichla notophthalmus
        [+]Crenicichla sp. aff. notophthalmus orénoque
        [+]Crenicichla wallacii
      [-]ComplexeCrenicichla heckeli
      • [+]Crenicichla heckeli
        [+]Crenicichla sp. Erepecuru/Cumina
        [+]Crenicichla sp.Essequibo
      [-]Crenicichla virgatula juste reflexion en passant, cette espèce est decrite du haut Rio Branco, peut etre proche du sp. Essequibo, je me souviens plus ce qui est dit dans le livre de Uwe et Rainer
      [-]Complexe Crenicichla urosema
      • [+]Crenicichla urosema
        [+]Crenicichla sp. Xingu
        [+]Crenicichla sp. Juma
        [+]Crenicichla sp. Maici-Mirim
      [-]Crenicichla compressiceps
  • Groupe bordelique :wink: vite un voyage pour eclaircir tout ça. Ce sont les espèces du Parana autres que semifasciata du groupe reticulata ; edithae, bristkii et lepidota du groupe saxatilis
    Pour les espèces restantes trois groupes sont admis, personellement je les connais pas trop mais je recopie bêtement
    • [-]Groupe Crenicichla lacutris
      Image

      [-]Groupe Crenicichla scotti
      [-]Groupe Crenicichla missioneira
Bibliographie:
Tawil P. 2001. L'evolution des Cichlidés. L'an Cichlidé Volume I - Octobre 2001: 69-86 Edition de l'Association France Cichlid.

Warzel F. 1994. Remarques sur quelques espèces du groupe Crenicichla reticulata. Le cichlidés yearbook. Volume 4 (1994) : 70-77 Cichlid Press.



Crenicichla geayi femelle (groupe reticulata)
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Crenicichla scottii femelle (groupe scottii)
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(sans voir la photo je me souviens pas)
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Crenicichla notophtalmus (groupe wallacii)
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Liens:

http://www.crenicichla.net/index.htm?mid_art.htm
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Message par J-S » 24 juin 2004 20:02

Enfin!

ça y est! t'es cuit : TopicUnisation!!!! :yeah:


:love:

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Message par Elobulle » 24 juin 2004 22:24

:love:

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Message par J-S » 06 juil. 2004 22:25

Crenicichla wallacii Boa Vista Brésil.
J-S, follow me on http://www.6klid.com
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Message par Flodèp » 11 juil. 2004 23:30






Merci pour mes chouettes vacances les amis des Creni :wink:

<font size=-2> Ce Message a été édité par: Florent.De.Gasperis le 12-07-2004 00:37 </font>

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Message par J-S » 12 juil. 2004 21:42

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Message par Flodèp » 21 août 2004 21:32

:love:

En attendant mon déménagement prochain tous mes gros Crenicichla sauf les scottii sont dans un bac de 220*80*50 ... les albopunctata juste arrivés dans un 200 l avec tous leurs copains guyanais (sauf les saxatilis) ... les scottii doivent aller dans un bassin, j'ai cependant deux soucis : ce sont deux femelles (même si j'ai vu recement une paire de femelles C. sveni qui s'entendaient bien) et le bassin est encore plein de terre (en gros il est pas creusé)
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Message par HAMA » 21 août 2004 21:52

Ca c'est du poisson! :love: :love:
Lorsque j'aurai fini mes transvasements de mon 2x50x60 combien puis je espérer mettre d'individus, et de qu'elle variété?

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Message par Flodèp » 21 août 2004 22:45

A voir comment se comportent les miens qui sont déjà assez gros mais quasi tous immatures. Je dirais que dans un 600 l standard (200*50*60) deux paires d'espèces moyennes doivent pouvoir cohabiter sans trop de problèmes avec en plus une autre espèce sud americaine.

Perso j'ai un faible pour l'association Crenicichla sveni et Crenicichla sp belly crawler ou geayi car ils sont souvent importés ensemble (donc a mon avis sympatriques) et bien differents au niveau comportement et colortation.

Pour commencer, je pense que les espèces des groupes saxatilis et reticulata sont les plus adaptées. Les espèces naines sont pas mal aussi mais bon c'est un peu à part, difficile de mettre plusieurs espèces ensemble.

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Message par HAMA » 22 août 2004 07:50

Merci pour ta réponse,je vais aller fouiller sur google et où je pourrai afin d'en apprendre un maximum sur les espèces que tu viens de me citer.

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Message par Flodèp » 22 août 2004 08:39

Un bout de femelle Crenicichla geayi
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une des deux femelles de la paire de Crenicichla sveni

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Pour te donner une idée : les photos du couple de Creni avec des jeunes, ce sont des Creni sp Pernambuco (du groupe saxatilis) espèce de petite taille (16 cm maxi contre presque le double pour les autres) maintenu dans un bac de 160*60*60 avec des Aequidens metae et des Guianacara. les parents ont gardés les jeunes 3 mois !


Sinon pour t'aider je vais te faire la liste des espèce que j'ai déjà vu avec la frequence

Groupe saxatilis (- rare ; * assez courant)
  • [+]Crenicichla saxatilis * (attention bcp d'espèce differentes sonbt vendues sous ce nom, on trouve souvent des poissons originaires du Guyana avec la dorslae orange chez les femelles)
    [+]Crenicichla lepidota / edithae - (pareil que saxatilis beaucoup de poissons vendus sous ce nom, en fait ils viennent d'Argentine donc sont très rare, vu une paire de fois seulement, je suis pas sur que les deux espèces soient differente)
    [+]Crenicichla sveni *
    [+]Crenicichla proteus * (on trouve même des poissons d'elevage!)
    [+]Crenicichla anthurus et cf. anthurus - dommage car très beau !
    [+]Crenicichla frenata -
    [+]Crenicichla lucius - (mais je connais un endroit où y en a plein ! :ange: )
    [+]Crenicichla menesezi * (comme proteus on en trouve d'elevage)
    [+]Crenicichla sp Pernambuco - et c'est bien dommage car c'est le creni ideal
    [+]Crenicichla sp Guyana II - (encore jamais vu mais comme pernambuco espèce sublime et de petite taille)
    [+]les autres espèces du groupe je suis pas sur de les avoir vu sauf albopunctata mais bon vu qu'il faut aller le chercher j'en parle pas

groupe Reticulata
  • [+]Crenicichla geayi *
    [+]Crenicichla sp belly crawler *
    [+]Crenicichla reticulata - (vu une seule fois)
    [+]Crenicichla cyclostoma - (vu une seule fois mais creni idela egalement)
    [+]les autres jamais vu je crois
<font size=-2> Ce Message a été édité par: Florent.De.Gasperis le 22-08-2004 09:55 </font>

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Message par HAMA » 22 août 2004 10:17

Merci beaucoup pour ton aide, c'est vraiment sympa. Donc il y a des endroits où on trouve plein de creni? Cool :ange:

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Message par Flodèp » 22 août 2004 10:19

HAMA a écrit :
Merci beaucoup pour ton aide, c'est vraiment sympa. Donc il y a des endroits où on trouve plein de creni? Cool :ange:
En général je suis assez doué pour les denicher. Y a p't être même possibilité qu'il y en ai a Vichy (lucius, reticulata et p't etre d'autres !)

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Message par steve.aeschbacher » 23 août 2004 19:55

snif..... les vittata, je viens de remarquer qu'il en manquait 2 (petits) à l'appel. Je pense que le male dominant P. managuensis (qui eux grandissent bcp plus vite que les C. vittata) a du se les gnocker...... m'en reste 3, 2 grands et un petit......

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Message par J-S » 24 août 2004 14:23

Salut,

ça va faire 5 Mois que ML et moi avons un Creni wallaci mâle, contrairement à ce que j'aurais pu croire c'est un poisson pas pénible :
Il mange de tout (Paillettes, mouches, taons, criquet), ne touche pas du tout au autres poissons, pas même au mini nannacara anomala femelle (pas gros ça).

Malheureusement ses femelles n'ont pas supporté le trajet, je ne sais pas comment ce serait passé la cohabitation.
A voir.

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Message par J-S » 30 août 2004 18:56

Crenicichla wallaci Boa Vista - Brésil (AGA & MLD)


Crenicichla wallaci Boa Vista - Brésil (AGA & MLD)


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Crenicichla wallaci Boa Vista - Brésil (AGA & MLD)

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Message par ledauphinblanc » 30 août 2004 22:32

superbes photos Aga :love:

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Message par Flodèp » 31 août 2004 17:17

même les nains ont une sacrée tronche !

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Message par HAMA » 26 oct. 2004 19:14

Hiiiii! Ca y est j'ai un couple de crenis qui se forme! :bounce:
Parmis les quatres que j'ai ramenés un est devenu rapidement plus gros, et c'est pris un joli petit ventre rose,une belle femelle!
12 bons cm déjà. Les trois autres des mâles, l'un d'entre eux le plus gros vient de s'approprier la demoiselle et la suit comme un toutou! Malheureusement les deux mâles restants sont entrain de se faire malmener!

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Message par Flodèp » 27 oct. 2004 17:08

HAMA a écrit :
Hiiiii! Ca y est j'ai un couple de crenis qui se forme! :bounce:
Parmis les quatres que j'ai ramenés un est devenu rapidement plus gros, et c'est pris un joli petit ventre rose,une belle femelle!
12 bons cm déjà. Les trois autres des mâles, l'un d'entre eux le plus gros vient de s'approprier la demoiselle et la suit comme un toutou! Malheureusement les deux mâles restants sont entrain de se faire malmener!
excellent ça , laisse les mâles en suprlus le plus longtemps possible et surtout assure toi que la femelle a un site de ponte : caverne. En général si le couple se forme c'est pour un bon moment si les pontes se passent normalement

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Message par HAMA » 27 oct. 2004 17:33

Le seul problème c'est qu'actuellement ils sont dans un 240l avec 4 Krobias, ça fait tassé serré, non? Il y a beaucoup de racines et dalls d'ardoise au ras du sol, mais je vais leurs installer une grotte, je ne pense pas avoir mon nouvel aqua avant fin novembre et encore, je dirais que fin décembre ça sera bon.
Pourquoi faut-il laisser les deux autres mâles le plus longtemps possible?? pour souder le couple? Je pensais les rendre car je vais avoir une autre variété de crenis.

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Message par Flodèp » 27 oct. 2004 17:52

ouaips pour souder le couple. C'est quoi comme autre espèce de creni ? ça passera si ce n'ets pas du groupe saxatilis.
Xavier a un couple de Crenicichla saxatilis dont le mâle fait plus de 25 cm dans un bac de 300 l je dirais. Par contre le couple c'est formé dans un bac de 600 l je crois parmi un groupe de 6.

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Message par HAMA » 27 oct. 2004 18:00

Creni albopunctata !

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Message par Flodèp » 27 oct. 2004 18:02

HAMA a écrit :
Creni albopunctata !
:love:

même si j'en ai peché ensemble je te conseille pas de les mettre ensemble. LEs albopunctata c'est suffisament rare pour y faire très gaffe.

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Message par HAMA » 27 oct. 2004 18:06

Alors ils seront seuls dans un bac! il faut que j'attende de toutes façons pour faire de la place!

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