Petit compte-rendu du Congrès annuel, cette année à REVEL
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[+] Heros efasciatus & spp. aff.

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Jakez
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[+] Heros efasciatus & spp. aff.

Message par Jakez » 18 sept. 2003 19:02

:at:
Ceci est un Topic Unique sur Heros efasciatus

Les Topics Uniques qu'est ce que c'est?
Simplement des topics rassemblant un maximum d'information sur des sujets précis.
Ceci afin de tordre le cou aux légendes urbaines ou d'apporter un complément d'information sur des thèmes qui reviennent régulièrement.

La liste de ces topics, relatifs à la catégorie en cours,
est disponible dans le petit lien " Topics utiles du forum " disponible en haut dans chaque forum.

Afin de préserver la qualité de chacun de ces fils merci de faire l'effort de vous exprimer clairement en respectant l'orthographe et la langue française.

Merci pour votre participation.

Les animateurs.




Description

Heckel, 1840
Il existe différentes colorations suivant le lieu de vie.
La provenance de ceux de mes photos est inconnue à ce jour, mais ce pourrait être la haute Amazonie, le Pérou ou l?Equateur.
La taille des Heros décrits est environ de 18 cm après plus de 2 ans.
Les différences sexuelles sont visibles sur le le visage des adultes:

Le mâle a des vermicures sur les joues comme ici:
Image

Tandis que la femelle a les joues de couleur unie:
Image

Sur ces deux photos les poissons ont les couleurs très sombres des périodes de reproduction.

Habitat et vie in situ

à compléter

Maintenance en aquarium

Mon bac fait 530l (160x55x60), les caractéristiques de l?eau sont pH 6,8-KH 2, température 27-28C, eau ambrée par ajout de fruits d?aulne.

Mon couple utilise toujours le même territoire lors des pontes, celui-ci fait en gros 40cm de rayon. Hors période de pontes les relations envers les autres poissons ne sont pas du tout territoriales. Mes Heros efasciatus sont très paisibles et respectés dans l?aquarium.

Image

Le territoire des Heros se trouve dans ce bac à gauche derrière la racine verticale.

En ce qui concerne les relations envers les plantes, j?ai remarqué que mes Heros aiment manger, grignoter certaines plantes, même les Ceratophyllum demersum, mais d?autres non.
Chez moi les plantes qui arrivent à pousser sont diverses Cryptocoryne balansae, C. nevili, Nymphaea lotus , Crinum calamistratum qui ne sont pas trop sud-américaines) ainsi que des Vallisneria. Si ces plantes semblent ne pas être au goût des Heros, elles seront toutefois coupées à ras ou déracinées suivant leur emplacement : lieu de ponte, lieu de passage? Les substrats riches, terreaux, etc sont à proscrire du bac des H. efasciatus, même sous grillage, car les bougres creusent parfois des cuvettes immenses (chez moi, j?ai dû posé une pierre plate sur un peu de sable au fond de la cuvette de leur territuoire afin que la vitre du fond ne soit pas à jour) lors des préparations du lieu de ponte.

Reproduction

Quand le couple s?est choisi, il commencera à chercher un endroit à lui, son territoire, pour les futures pontes. Il creusera une (des) cuvette(s) (afin de se retrancher ?) et pondra un bon milliers d??ufs orangés clairs de 1mm de diamètre sur support dur (bois, pierre) vertical, horizontale ou en biais (ils ont tout fait chez moi).

Image

La garde se fera alors entre le mâle et la femelle et chez moi elle a souvent créé des confilts : le mâle semble être trop collant ou trop entreprenant, ou bien est-ce la femelle qui n?a pas de patience? Soit la femelle picore les ?ufs en vitesse avant / durant une dispute avec le mâle, soit ce sont les autres poissons qui viennent picorer les ?ufs alors que les Heros se disputent? soit le mâle arrive à chasser la femelle du territoire et s?occupe de la ponte tout seul. C?est cette dernière possibilité qui a donné chez moi des fruits, si on met de côté leur première ponte où tout s?est déroulé sans aucun problème.

Le mâle prend donc chez moi souvent les pontes sous son unique autorité.

Image

Après 48h à 27C, l?éclosion se produit et les parents peuvent venir en aide à celle-ci en machouillant les ?ufs puis les recrachant. Les parents peuvent aussi déplacer les larves très souvent sur sable ou sur dur jusqu?à la nage libre qui arrive une semaine après la ponte. Durant cette période, les intrus seront sévèrement chassés du lieu de ponte (rayon de 40cm chez moi) et c?est plus avec des intimidations rapides que les Heros font respecter leur territoire qu?avec des contacts physiques. En général, les autres poissons prennent conscience des risques.

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Les alevins en nage libre sont encore très protégés et il est amusant de voir les parents se promenant avec les petits dans tout le bac. Personne n?ose alors approcher.

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Image

Chez moi les reproductions n?ont pas dépassé ce stade. Sans apport de nourriture pour ces alevins très petits, le groupe diminue de jours en jours, d?heures en heures dans le bac. La dernière fois, la femelle a été de nouveau acceptée par le mâle et celui-ci a laissé les derniers alevins sans garde, à la merci des autres poissons.

J?ai par contre siphonné quelques alevins, juste avant la nage libre, vers un bac à alevins. Je leur ai alors donné des paramécies du lait car j?ai peur que les naupliers d?artémias soient trop grosses dès le début.

Alimentation

Ils mangent de tout ! (Les algues mises à part)
Chez moi je donne plutôt différents granulés déshydratés, mais les crevettes, les vers de terre, les larves de moustiques sont aussi très appréciées ainsi que de la verdure : concombre dont ils vont croquer le c?ur avec des claquement de machoires, salade?

Relations de couple:

Ce que j'appelle une prise de bec après une ponte manquée par exemple. C'est un rapport de force pour déterminer qui est dominant.
Image

Image

Image

Les poissons se poussent et cela peut durer de longues minutes...

Et puis quand les questions de domination sont réglées il y aura des signes qui pourraient faire penser à de la tendresse, des caresses de nageoires caudales, des frôlements... de la soumission...

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Image

Les marques visibles sur les photos sont celles de la lutte, des poursuites... et dispaîtront très vite.
Dernière édition par Jakez le 25 janv. 2007 14:38, édité 3 fois.
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steve.aeschbacher
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[++]Heros efasciatus

Message par steve.aeschbacher » 24 avr. 2004 16:11

Heros efasciatus "Rotkeil"

Ce topic pour vous faire partager le plaisir que me procure l'observation de cette espèce. Je maintiens actuellement un couple subadulte de la variété "Rotkeil" (Perou) dans un bac de 120x50x50 (provisoire) avec 5 jeunes Geophagus sp. Pindare et un couple de Crenicichla regani.

Le couple de Heros pond environ toutes les 3-4 semaines entre 100 et 200 oeufs. Le territoire est bien nettoyé par le mâle et la femelle et la ponte s'est déjà déroulée sur plusieurs supports et à plusieurs endroits du bac (filtre type Juwel/pierre plate inclinée, tube en terre cuite).

Les 2 parents ventilent les oeufs chacun son tour, tout en empéchant l'arrivée d'un intrus. Puis 2 à 3 jours plus tard, les larves sont prises en bouche par les 2 parents et sont déposées sur une racine (à chaque fois) jusqu'au stade de la nage libre. A ce moment, le mâle creuse des petits cratères dans le sable. Puis 2-3 jours plus tard, les larves commencent de nager jusqu'à former un nuage d'alevins important et volumineux. Les parents les promènent dans tout le bac en prenant soin de déménager à l'avance les geo et creni de la destination convoitée.

Les larves survivent entre 4 et 6 jours dans le bac d'ensemble. Les larves ne sont pas nourries spécialement.
Lors des 2 dernières pontes, j'ai remarqué un comportement étrange du mâle : lorsqu'il reste une vingtaine d'alevins, soit après 4-6 jours de garde des 2 parents, le mâle commence de se battre avec la femelle et de la chasser hors du territoire des nouveau-nés restants. Les 2 fois, le lendemain il ne reste aucun alevin. J'en ai parlé avec Antoine Seva à Arlon qui m'a dit qu'il arrivait que les mâles Heros dévorent parfois les alevins.

Qqun a-t'il également remarqué ce comportement ? Xavier ?
En tous les cas, une espèce superbe que je conseille à tous.

Heros efasciatus "Rotkeil" Pérou mâle (Steve Aeschbacher)



Heros efasciatus "Rotkeil" Pérou femelle (Steve Aeschbacher)



Heros efasciatus "Rotkeil" Pérou juvénile (AGA & MLD)


Heros efasciatus "Rotkeil" Pérou juvénile (AGA & MLD)

Gwenn
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Message par Gwenn » 24 avr. 2004 16:13

Iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!!!

:love: :love: :love: :love: :love: :love:
;) ;) ;)

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Flodèp
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Message par Flodèp » 24 avr. 2004 17:14

J'ai l'impresion que les mâles font ça pour repondre plus vite. Mon mâle Heroina a tendance a le faire.
Les Heros efasciatus du Perou sont particulièrement beaux et comme le dit Steve c'est vraiment a conseiller (sauf aux amateurs de plantes )

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Message par steve.aeschbacher » 24 avr. 2004 19:00

certainement, car qq jours plus tard, le cycle reccommence et je suppose que si la femelle ne voulait pas pondre a chaque fois, le male pourrait devenir brutal....

Kinenveux ??????

A+ :wink:

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J-S
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Message par J-S » 24 avr. 2004 19:32

Le orange il apparait sur la photo où on le voit en vrai?
Ou alors ils boudaient vendredi?

<font size=-2> Ce Message a été édité par: AGA le 24-04-2004 20:32 </font>

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Message par Flodèp » 25 avr. 2004 08:58

il me semble qu'ils sont comme ça (le bas orange) en periode de garde parentale seulement.

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Message par steve.aeschbacher » 25 avr. 2004 13:49

Oups, sorry
les 2 ont les pelviennes tout le temps orange, le vendredi vous etiez chez moi le matin, début d'aprème, normalement ce bac s'allume vers 15.00, ils étaient endormis et gardaient les larves, donc assez discret...
coloration garde parentale, olive très foncé à noir avec pelviennes, ventre et yeux oranges.
hors garde parentale, olive/-clair mais le mêle a beaucoup de rouge (ventre et nuque) je ferai une tof quand vitres propres :wink:
A+

olive
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Message par olive » 28 mai 2004 10:12

Bien joué Steve pour ce topic

J'avais envie d'en faire un depuis un petit moment mais je n'avais pas de photos de spécimens adultes.

Et puis, je ne connais encore que peu de choses sur eux

j'essaierai de faire des tofs de mes individus âgés de quatre mois environ dans le courant de la semaine prochaine.

A plus

:gold:

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steve.aeschbacher
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Message par steve.aeschbacher » 28 mai 2004 14:37

Yep Olive,

Mais.... c'est toujours les poissons de Marie-Adeline ou bien tu lui as "fauché" ? :ange:
:coucou:

olive
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Message par olive » 28 mai 2004 14:41

steve.aeschbacher a écrit :
Yep Olive,

Mais.... c'est toujours les poissons de Marie-Adeline ou bien tu lui as "fauché" ? :ange:
:coucou:
C'est toujours les siens. Ils sont passés dans l'aquarium de 100l depuis mercredi.

Je fais tes tofs dès que possible. Bon week-end à toi :wink:

olive
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Message par olive » 06 sept. 2004 06:47

Steve, stp quel est le pH de l'eau du bac où sont tes heros ?

merci

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Message par steve.aeschbacher » 06 sept. 2004 08:27

hello,

il doit tourner autour des 7.3-7.8
pkoi ?

olive
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Message par olive » 06 sept. 2004 13:47

Je me disais que le pH devait être acide pour avoir autant de repro. Je ne suis pas un grand spécialiste des américains et je pensais qu'il leur fallait un pH acide pour être maintenu dans des conditions optimales.

Si ce pH convient, c'est nickel, car je comptais changer l'eau de mes bacs avec de l'eau de source (pH 6) histoire de faire baisser le pH.

Que puis rajouter comme poisson avec les heros ?

merci
:wink:

<font size=-2> Ce Message a été édité par: olive le 06-09-2004 14:48 </font>

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Message par J-S » 08 sept. 2004 06:39

J'ai qq photos de jeunes. Je regarderais ce soir pour en ajouter qq'unes. :)

olive
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Message par olive » 08 sept. 2004 08:34

Merci

c'est une bonne idée

Tu en maintiens AGA ? ou photos prises chez Steve ?

A plus

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Message par J-S » 08 sept. 2004 19:38

Voilà :
<font size=+2>Heros efasciatus "Rokteil" Pérou juvénile</font>

Heros efasciatus "Rokteil" Pérou juvénile (AGA & MLD)

olive
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Message par olive » 09 sept. 2004 06:11

Juste une petite question. J'ai un doute.

C'est Rokteil ou Rotkeil ?

merci :gold:

<font size=-2> Ce Message a été édité par: olive le 09-09-2004 07:11 </font>

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Message par steve.aeschbacher » 09 sept. 2004 19:58

roTKeil :)

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Message par xavier.longy » 09 sept. 2004 20:59

Rot comme rouge et keil comme barre

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Message par J-S » 10 oct. 2004 21:13

MAJ :

un juvénile.

Tonio2
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Message par Tonio2 » 11 oct. 2004 18:11

Tu vas faire évoluer ta population ou elle est définitive?

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Message par Jakez » 24 janv. 2005 20:22

olive a écrit :
Que puis rajouter comme poisson avec les heros ?
Avec mes heros, j'ai des Cleithracaras maronii et des characidés (nez-rouge, néons noirs et Carnegiella strigata) dans un530l. Je n'ai pas eu de pertes, ni de querelles (trop sévères) et mes heros font en ce moment 10-14cm et doivent avoir environ 6 mois.

Par contre il me semble avoir deux femelles, un mâle (et le quatrième je ne suis pas encore sûr) mais je n'ai pas encore de couples :??: :??: :??: Les femelles chassent le mâle (le pauvre!!). Qu'en pensez-vous?
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David.Brimeux
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Message par David.Brimeux » 25 janv. 2005 16:03

je les maintiens aussi. lors des derniers pontes, j'ai remarqué la meme chose que toi sur le comportement du male avec la femelle et le lendemain plus de jeunes.
moi j'ai un probleme avec l'elevage des jeunes. j'ai un tot de mortalité elevé. sur les six pontes que j'ai eu 2 jeunes qui survive a chaque fois. j'ai vu que la femelle est de nouveau prete a prondre. alors je vais voir avec la nouvelle ponte.
David

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Message par Jakez » 25 janv. 2005 20:42

Mes heros de plus de 10cm ont des couleurs très prononcées :love: :love: :love: , bien que clareté varie suivant les évèmenements, sur la tête des reflets bien bleus, et des nageoires pelviennes et anale bien oranges, surtout chez la plus grande de mes femelles, bien que je n'ai remarqué aucune ponte. :??:

A propos des pontes, auriez-vous des conseils, remarques, pratiques... pour leur donner un petit coup de pouce? :soil:

Merci :jap: :jap:



<font size=-2> Ce Message a été édité par: FinnBZH le 25-01-2005 20:45 </font>
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