[Patapon]

Si pour écrire des articles, il vous manque des références, vous pouvez consulter ma bibliographie pdf pour voir si j'ai ce que vous voulez....

http://www.perspicax.com/pdf/biblio_8sept2006.pdf



Merci à Benoit pour l'hébergement. J'essaierai de faire des mises à jour régulièrement.

[megalamphodus]

Super idée ! Merci.

[wildwolf]

salut
jolie biblio, Laurent.
merci pour le geste.
cela pourrait être intéressant de faire une data base intégrée au forum avec toutes les publi sur les cichlidés. euh, non????
Lau.

[J-S]

salut
jolie biblio, Laurent.
merci pour le geste.
cela pourrait être intéressant de faire une data base intégrée au forum avec toutes les publi sur les cichlidés. euh, non????
Lau.

Oui.

Après le problème c'était la diffusion des documents, notamment au niveau légal. :??:

[Patapon]

Gros problèmes de légalité en perspective pour le forum car l'accès à certaines publications est payant !!! Par exemple, je crois que l'accès à la publication récente sur les Copadichromis coute 10 euros !


Donc si un éditeur voit que l'on donne une publication qu'il vend, les problèmes arrivent.

Même quand tu es auteur de l'article, tu ne peux pas le mettre en ligne! J'en sais quelque chose

[Patapon]

De toute façon, si vous avez besoin d'un article, j'envoie!

[Séb_59]

Salut,
et encore 10?, c'est pas cher, en général, c'est plutôt autour de 30 à 50$ l'article !!! lorsque j'ai soumis ma première publi chez Blackwell Science (un des plus gros éditeurs de revues scientifiques), j'ai été sidéré de voir que dans la clause de publication, les auteurs devaient léguer tous leurs droits d'auteurs à la revue ! en gros on publie et on renonce a tous ses droits sur son propre travail !! interdit de publier ailleurs sous quelque forme que ce soit sans l'autorisation de l'éditeur. Par contre eux, ils peuvent en faire ce qu'ils veulent...
Pour contourner cela, une solution serait de tout stocker dans un espace privé réservé aux inscrits sur CF, par exemple dans un wicki ou un espace de discussion sur yahoo.fr qui resterait privé et non-accessible aux non-membres de cf. Et si on se fait pincer, on vire tout.
Séb

[Benoit J.]

Ou bien encore mieux, créer un espace d'hébergement pour ces publications et les droits (mis à part une petite part pour payer l'hébergement uniquement, ou un peu de pub) seraient intégralement reversés aux auteurs ........... (je lance l'idée quoi )


:jap:

[wildwolf]

re
en général, c'est pas les auteurs qui posent problèmes mais les éditeurs. comme disent Séb et Laurent, les auteurs ne sont plus rien là dedans. et passer un accord avec chacun des éditeurs n'est pas une mince affaire. mais bon, à approfondir (un p ou deux p??).
sommes nous condanné à faire de illégal, de l'échange de pdf sous le manteau. tiens, t'en veux, c'est d'la bonne!!!
m'enfin! en effet, peut être la base de données à accès privé et payant, mais pas sûr non plus de la légalité du truc.
en tout cas, c'est intéressant comme idée.
Lau.

[Benoit J.]

:jap:

[wildwolf]

ouais, dans ce genre là.
mais peut être déjà tenter de commencer avec seulement les cichlidés, si je puis dire. car y'a déjà du taff, là!!
cool.
Lau.

[Séb_59]

Salut,
ça pourrait être une idée de négocier avec les éditeurs, mais à mon avis c'est peine perdue car le prix sera beaucoup trop important par rapport au nombre de personnes intéressées... à 30$ l'article, si on prend uniquement les publi traitant de systématique dure, ça fait au moins 150 voire 200 articles pour les 15 dernières années. Si on rajoute tous les autres, ça doit bien faire 4 ou 5 fois plus... je vous laisse faire le calcul... de plus, ils imposeront un contrôle parfait des utilisateurs de cette base de données... un autre problème c'est que toutes les revues n'existent pas au format électronique, faudra donc scanner pas mal d'articles, en particulier ceux de plus de 10 ans
Séb

[Benoit J.]

Une publi est généralement présentée sous quelle forme ? (.doc, .pdf), les auteurs actuels travaillent au stylo ou à l'ordi ?

Ceux qui travaillent sur ordinateur ont déjà le document, il suffit de le tranférer en .pdf, de le rendre accessible à qui le veux (moyennant les droits d'auteurs, et sans intermédiaire et à partir d'une base).
Je ne parle pas de ceux qui ont déjà cédés leurs droits, mais ceux à venir qui voudront gagner de l'argent bien mérité sur un travail qu'ils ont fourni, il est possible de mettre en place des systèmes de virement directs sur compte en banque.
Les éditeurs n'auront rien à voir là-dedans, l'éditeur serait l'auteur. Je trouve quand même dingue que pour voir son travail publié il faille "l'abandonner"...

[Patapon]

Ceux qui travaillent sur ordinateur ont déjà le document, il suffit de le tranférer en .pdf, de le rendre accessible à qui le veux (moyennant les droits d'auteurs, et sans intermédiaire et à partir d'une base).

Non, impossible pour la plupart des publications scientifiques.Il
n'y a pas de droit d'auteur mais des droits d'éditeurs.. Les scientifiques ne gagnent pas d'argent avec les publications !

[Benoit J.]

Ok ok, c'est vrais que je vois ça plus comme la (SACD) et les droits d'auteurs des artistes, compositeurs, auteurs dramatiques etc ...... J'avoue avoir du mal à comprendre un tel système.

:jap:

[Séb_59]

Salut,
en les scientifiques doivent même souvent payer pour publier leur travail... par exemple, pour publier dans COPEIA, il faut être membre de la Société Américaine d'Ichthyologie, ou alors payer l'édition... de nombreuses revues font payer les images ou les graphiques en couleur (un peu comme pour les pin's, en fonction du nombre de couleur, etc...). Le problème, c'est que l'objectif des chercheurs est de publier leurs articles dans des revues ayant un fort facteur d'impact (en gros c'est un indice qui indique si les articles publiés dans telle revue en telle année sont souvent cités dans d'autres articles ou pas, avec le préjugé totalement infondé que plus un article est cité, mailleur il est) car leur travail est évalué là-dessus (pas pour leur salaire, mais pour obtenir de l'argent pour financer leurs expériences, l'achat de matériel, etc...). De plus les éditeurs exigent aussi que l'article soumis n'a pas déjà été publié ailleurs avant...
donc si on veut faire une base, je crois que la seule solution c'est l'illégalité, mais ça ne me gène pas personnellement car pour moi les connaissances scientifiques devraient être accessibles à tous et gratuitement.
Séb

[Patapon]

pour moi les connaissances scientifiques devraient être accessibles à tous et gratuitement.
Séb

complètement d'accord!

[wildwolf]

salut
+1, ouais, ras le bol de l'élitisme scientifique.
tout est fait pour que la science soit faite par des grands groupes qui ont du fric. Même le publique (CNRS, INSERM, INRA, ...) en France ne suit que difficilement l'évolution ultra capitaliste. C'est la fin de la recherche fondamentale, vive la recherche appliquée qui rapporte du fric vite et bcp.
Quelle merde!!!
tiens je vais descendre dans la rue pour foutre le bordel, moi!!!!!
Lau.
ps : ça dérive un peu , mais bon c'est du pareil au même.

[samaki]

:x +1 encore, logiquement la science est pour tous les hommes, la connaissance scientifique devrait être accessible à tous et gratuitement, seul un certain système économique en tire un profit direct, C'est une logique infernale qui pousse les labos à courir aprés les tunes pour continuer leur travail de recherche :no: et des connaissances qui pourraient se révéler utiles à long terme pour la compréhension de notre univers ne seront même pas entreprises car ne rapportant pas d'approbation parmi les bailleurs de fonds :x
Xris :eek:

[Patapon]

Une quarantaine de ref en plus depuis mars!

[Benoit J.]

http://www.perspicax.com/pdf/biblio_8sept2006.pdf

Un petit "quote" le fait bien aussi

:DD

[Flodèp]

http://www.perspicax.com/pdf/biblio_8sept2006.pdf

Un petit "quote" le fait bien aussi

:DD

:roll: