Pour réintégrer le groupe AFC (comme chaque année), lisez ce sujet, merci.
https://www.cichlidsforum.fr/viewtopic.php?f=25&t=33561

Ophtalmo Nasuta Kipilli

Merci de respecter les règles.
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Ophtalmo Nasuta Kipilli

Message par xenotanga » 12 déc. 2017 13:49

je lance un avis de recherche sur les poissons du lac Tanganyika.
Le lac serait il vide...?
On ne vois quasiment plus passer d'annonce pour des cichlides du lac.

Je sais que beaucoup se font des cercles fermés... mais force de travailler en vase clos, on risque de voir disparaître notre passion.

Pour revenir sur le sujet de ma recherche, si quelqu'un maintient des Ophtalmo Nasuta , soit Kipilli, Mukosa ou une autre variété. je serais intéressé.

Idem pour des Ectodus Descampsii

Merci d'avance

Laurent

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ticule
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Re: Ophtalmo Nasuta Kipilli

Message par ticule » 12 déc. 2017 15:00

En même temps ca voyage assez mal par colissimmo

moi j'ai pas mal de trucs a diffuser mais hormis pendant le congres ou a des gens pres de chez moi qui passent a la maison comment faire???
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Re: Ophtalmo Nasuta Kipilli

Message par xenotanga » 12 déc. 2017 15:27

On peut se déplacer, quand on connait l'info.

Mais depuis pas mal de temps, on ne voit plus aucune annonce. La plupart du temps , c'est ''recherche''.

Dans ma région, il n'y a quasiment plus personne qui fait du tanga. L'année dernière , j'étais le seul survivant AFCiste de mon département. Cette année , nous sommes trois. En espérant que les deux autres tiennent.

J'espère au moins que les personnes qui maintiennent et reproduisent les poissons que je recherche se manifesteront afin d'organiser un déplacement ''rentable''.

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Re: Ophtalmo Nasuta Kipilli

Message par al72110 » 12 déc. 2017 16:21

xenotanga a écrit :
12 déc. 2017 15:27
On peut se déplacer, quand on connait l'info.

Mais depuis pas mal de temps, on ne voit plus aucune annonce. La plupart du temps , c'est ''recherche''.

Dans ma région, il n'y a quasiment plus personne qui fait du tanga. L'année dernière , j'étais le seul survivant AFCiste de mon département. Cette année , nous sommes trois. En espérant que les deux autres tiennent.

J'espère au moins que les personnes qui maintiennent et reproduisent les poissons que je recherche se manifesteront afin d'organiser un déplacement ''rentable''.
Dans les départements limitrophes il y en a quelques uns :wink:
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Re: Ophtalmo Nasuta Kipilli

Message par xenotanga » 12 déc. 2017 16:33

Effectivement, et ça c'est vu a la bourse du Mans.
hormis , Norbert, qu'est ce qu'il y avait comme tanga...

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Re: Ophtalmo Nasuta Kipilli

Message par al72110 » 12 déc. 2017 16:47

xenotanga a écrit :
12 déc. 2017 16:33
Effectivement, et ça c'est vu a la bourse du Mans.
hormis , Norbert, qu'est ce qu'il y avait comme tanga...
Peu effectivement, mais il y avait l'ASA avec des muliti et des brichardi et 2 vendeurs avec des julido et des paracypri ! alors je suis d'accord c'est pas beaucoup mais encore faut il avoir des poissons à diffuser à ce moment là !
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Re: Ophtalmo Nasuta Kipilli

Message par veaudecranne » 12 déc. 2017 16:57

J avais du julido à vendre mais tout est partie

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Re: Ophtalmo Nasuta Kipilli

Message par veaudecranne » 12 déc. 2017 17:00

Mais vois avec Eric 41 il a pas mal de chose à diffuser et puis les ophtalmo ca cour pas les rues il faut de gros volume

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Re: Ophtalmo Nasuta Kipilli

Message par godo45370 » 13 déc. 2017 13:35

Salut, je suis du 44 et je recherche aussi des ectodus Descampsii donc si tu en trouves , je suis prêt à faire le déplacement avec toi !

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Re: Ophtalmo Nasuta Kipilli

Message par xenotanga » 13 déc. 2017 15:03

Pas de soucis. Par contre ce sera sans doute au printemps.
Pour l'instant , j'aimerai trouver des adresses ou en trouver.
Mais aussi , des X. Bathiphylus Kekese (pour augmenter mon groupe) , et aussi les Ophtalmo.

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Re: Ophtalmo Nasuta Kipilli

Message par Mauri » 14 déc. 2017 22:29

ticule a écrit :
12 déc. 2017 15:00
En même temps ca voyage assez mal par colissimmo

moi j'ai pas mal de trucs a diffuser mais hormis pendant le congres ou a des gens pres de chez moi qui passent a la maison comment faire???
On fait comme notre denier échange, et alors que nous etions distants de plusieurs centaines de km : on se donne un peu de temps, on cherche..et on trouve.

Dernierement, j'ai aussi convoyé des poissons pour 3 personnes, et alors qu'ils n'en trouvaient pas dans leur région. Cela nous a permis, à tous, d'amortir les couts. Mais pour cela, il nous faut un outil centralisé (voir post suivant).
Dernière édition par Mauri le 14 déc. 2017 22:39, édité 1 fois.
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Re: Ophtalmo Nasuta Kipilli

Message par Mauri » 14 déc. 2017 22:37

xenotanga a écrit :
12 déc. 2017 15:27
On peut se déplacer, quand on connait l'info.

Mais depuis pas mal de temps, on ne voit plus aucune annonce. La plupart du temps , c'est ''recherche''.

Dans ma région, il n'y a quasiment plus personne qui fait du tanga. L'année dernière , j'étais le seul survivant AFCiste de mon département. Cette année , nous sommes trois. En espérant que les deux autres tiennent.

J'espère au moins que les personnes qui maintiennent et reproduisent les poissons que je recherche se manifesteront afin d'organiser un déplacement ''rentable''.
Cette réflexion et demande est loin d'etre isolée et mériterait un véritable projet. Depuis la disparition des PA dans les pages vertes, il n'existe plus de point d'échange centralisé pour les cichlidés, et cette absence est encore plus forte avec la raréfaction de l'offre; plus exactement, on voit émerger des points "généralistes" comme le bon coin coin ou face de bouc. Cet abandon d'une fonction primordiale dans le hobby (l'échange) va se faire sentir de plus en plus fortement. De plus en plus, beaucoup d'amateurs vont être un peu perdus.
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Re: Ophtalmo Nasuta Kipilli

Message par xenotanga » 15 déc. 2017 10:44

Maury, je partage complètement ton avis.

Lors de mon inscription a l'AFC, au siècle dernier, soit environ 30 ans, cela faisait partie des choses qui m'ont attiré. le fait de pouvoir trouvé des poissons hors circuit standard des animaleries et aquariophilies.
J'ai bien profiter de pouvoir vendre , échanger ou donner mes repro et récuperer des choses peu communes.

Maintenant, on voit bien que lorsqu'un sujet sur une repro est poster sur un forum, les discutions partent en" MP".
a force de faire des cercles fermés, le cercle se resserre. Pour finir , il n'existe plus.

Pour moi, pour revenir sur ton message, un ''amateur un peu perdu'' est un aquariophile qui arrête l'aquario.

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Re: Ophtalmo Nasuta Kipilli

Message par Benoit J. » 15 déc. 2017 11:52

Mauri a écrit :
14 déc. 2017 22:37
xenotanga a écrit :
12 déc. 2017 15:27
On peut se déplacer, quand on connait l'info.

Mais depuis pas mal de temps, on ne voit plus aucune annonce. La plupart du temps , c'est ''recherche''.

Dans ma région, il n'y a quasiment plus personne qui fait du tanga. L'année dernière , j'étais le seul survivant AFCiste de mon département. Cette année , nous sommes trois. En espérant que les deux autres tiennent.

J'espère au moins que les personnes qui maintiennent et reproduisent les poissons que je recherche se manifesteront afin d'organiser un déplacement ''rentable''.
Cette réflexion et demande est loin d'etre isolée et mériterait un véritable projet. Depuis la disparition des PA dans les pages vertes, il n'existe plus de point d'échange centralisé pour les cichlidés, et cette absence est encore plus forte avec la raréfaction de l'offre; plus exactement, on voit émerger des points "généralistes" comme le bon coin coin ou face de bouc. Cet abandon d'une fonction primordiale dans le hobby (l'échange) va se faire sentir de plus en plus fortement. De plus en plus, beaucoup d'amateurs vont être un peu perdus.
Ce qui permet de comprendre qu'avec le net, l'AFC n'est plus l'unique vecteur de partages et de connaissances cichlidophile...
Ce qui explique (quoique certaines personnes "bien intentionnées" en disent) une certaine désaffection associative générale, qui n'est pas (forcément) liée à ceux qui la font vivre (adhérents et dirigeants), mais à la conjoncture et aux outils à disposition. :read:
Parler du "bon vieux temps", n'a jamais eu de sens que de croire qu'avancer c'est régresser... Le conservatisme nous tue, et tue la planète...

:jap:
Kalago, Kabogo, Maswa, Lubengela, Helembe, Bulu point, Kalilani, Lyamembe, Sibwesa, Kekese, Ikola, Kabwe, Utinta, Slaf rocks, Mpimbwe, Kolongwe, Kipili, Mvuna, Nkondwe, Lupita, Ulwile, Mtosi, Namansi, Fulwe rocks, île de Mamalesa, Molwe, Samazi, Muzi, Kasanga, Kantalamba... :gold:

Je ne répond pas aux questions de maintenance en privé, le forum est là pour ça.

Mauri
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Re: Ophtalmo Nasuta Kipilli

Message par Mauri » 15 déc. 2017 12:48

Cela serait sans doute interessant d'ouvrir une discussion sur ce sujet, ailleurs sur ce forum; rapidement, il ne s'agit ni de conservatisme (bien au contraire), ni de l'action des adherents ou des responsables : la question est de savoir simplement comment s'adapter à ces technos nouvelles, notamment sur cette fonction échanges; car y renoncer en raison de l'apparition du net me semble tout à fait discutable. et il n'y a dans tout cela aucune intention plus ou moins bonne envers qui que ce soit.
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Re: Ophtalmo Nasuta Kipilli

Message par ticule » 15 déc. 2017 13:23

La plupart des projets en cours de l'association vont dans ce sens, en effet.
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Re: Ophtalmo Nasuta Kipilli

Message par vincent94 » 15 déc. 2017 21:15

Bonsoir à tous,


C'est drôle comment un sujet dans la section annonce devient un point fort d'échange sur les maux qui rongent notre passion de l'intérieure.
En effet, pour avoir constater cette évolution comme vous tous, je me pose la question du "après".

Benoit, ton intervention est complètement réaliste et en phase avec la transformation de la société actuelle.
Comment peut-on faire avancer nos points de vues sur la maintenance aquariophile en alliant les technologies et surtout les mentalités actuelles.
Tout en conservant notre envie de diffuser les espèces en faisant avancer l'observation et le partage par la même occasion.

Tipule, quels sont les projets de l'association allant dans ce sens.
Je suis très intéressé par cette orientation.

J'aurai moi même quelques partages à faire à termes s'agissant des reproductions sur certaines espèces.

Un sujet ouvert ailleurs sur cette réflexion serait le bienvenue.

:wink:
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Re: Ophtalmo Nasuta Kipilli

Message par Philippe.HOTTON » 16 déc. 2017 07:39

Les Petites Annonces version papier dont s'occupait magistralement le regretté Jean-Marie Londiveau ont été abandonnées parce que :
- entre l'envoi des poissons à vendre par un adhérent et sa parution dans les P.V., il se passait au minimum 2 mois si l'annonce arrivait dans les temps ou 3 mois. Mais à l'époque, il y avait plusieurs pages de PA mais il n'y avait pas ou peu d'Internet.
- Avec la banalisation d'Internet, peu de PA arrivait chez JML et les dernières PA représentaient moins d'une demi-page.

Maintenant, il y a Internet et pourtant . . . et pourtant !
Consultez la rubrique des Petites Annonces : une petite dizaine d'annonces par mois, guère plus et pourtant TOUT a été fait pour rendre cette rubrique attrayante (Permission de discuter des annonces, permission d'insérer des photos, permission d'indiquer le prix). Grand coups d'épée dans l'eau.

Si vous allez sur le Bon Coin ou les groupes d'annonces FB, ce sont généralement des beaufs ou des semi-pros qui annoncent et la qualité est souvent très mauvaise.

Je vais sur le groupe WAC Fish Fair (groupe fermé et contrôlé par plusieurs personnes éclairées) et là la qualité est au rendez-vous. C'est peut-être la solution. Ce devrait être discuté dans une prochaine réunion de bureau...

edit : je viens de constater qu'il y a un groupe FB ( les petites annonces cichlidophiles (à donner ou à échanger ou pas). Mais il y a un peu de tout dedans, donc mauvaise gestion.

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Re: Ophtalmo Nasuta Kipilli

Message par Mauri » 16 déc. 2017 09:40

Ce sujet gagnerait à être considéré autrement que comme de simples " PA "en travaillant sur la fonction "échanges" de façon à obtenir une plus value reelle par rapport aux sites généralistes : les grandes organisations aquariophiles, dont l'AFC disposent, de ce point de vue, d'informations privilégiées qu'elles pourraient exploitées. Voir cette fonction autrement, c'est aussi la lier avec les clubs , avec la conservation-diffusion...

Par ailleurs, cette fonction devrait pouvoir s'adresser à tous, en structurant la relation, car tout le monde ne recherche pas de F0 ou de poissons rares. Les divers groupes qui s'ouvrent sur FB ou ailleurs montrent bien qu'il y a un besoin auquel l'aquariophilie doit répondre en évitant l'élitisme, c'est à dire en organisant la rencontre afin que chacun sache, ou puisse savoir, qui est en face. Il ne faut pas oublier qu'on peut entrer dans un genre avec des FX, ou avec des connaissances basics dans ce theme. L'idée qu'il n'y a pas d'amateurs spécialisés sur les réseaux sociaux me semble tout à fait inexacte ou en tout cas trop rapide.

Si le bureau discute de cette question, tres importante à mes yeux, ça serait bien qu'il élargisse sa réflexion, en discutant avec une sorte de panel des adhérents...et des non adhérents ! A condition que cela soit organisé, ce forum peut être un des outils pour cela.
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Re: Ophtalmo Nasuta Kipilli

Message par ticule » 18 déc. 2017 08:23

Nous travaillons sur les listes de maintenance, l'ouverture aux autres (forums/sites/asso) et la représentation active en régions.
Ces trois points sont essentiels pour la communication et la création de résaux de diffusion. c'est par la qu'il faut commencer mais les fruits ne se récolteront pas de suite...
Un point sera fait régulièrement concernant l'avancée de ces projets

Après pour le groupe FB "petites annonces" il a le mérite d'exister. Il y a peut être du boulot pour le promouvoir mais je prend note, merci
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Re: Ophtalmo Nasuta Kipilli

Message par Lionel.Adam » 18 déc. 2017 09:23

Le problème n'est il pas simplement que les cichlidés sont passé de "mode".
Que les cichlidophiles sérieux sont de plus éloigné les uns des autres, qu'ils ont déja leur petit réseau pour écouler leur vente et que quand ils mettent des choses en ventes les distance sont trop grande pour que cela soit "rentable" et ça ne part pas.

De là, ont fini par se retrouver avec trop de poissons qui restent sur les bras et on réduit chaque année un peu plus l'espace dédiés à l'élevage.

J'aime les poisons, mais je ne fais pas parti des ultra qui font une journée de route pour récupérer une espèce plus ou moins rare et tout ne voyage pas par colissimo.
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Re: Ophtalmo Nasuta Kipilli

Message par ticule » 18 déc. 2017 09:57

d'ou l'interet de relancer les réseaux régionnaux:
- l'AFC en région
- mieux collaborer avec les associations locales
- mieux collaborer avec les sites et les autres forums plus régionaux

car franchement ca reste assez rare les voyages de 1000Km spécial fish ou les colissimmo hors Congres, et ca, ca fonctionne deja bien.
Et attendre un an pour avoir de belle espèces c'est pas aberrant selon moi... surtout si on a le réseau local le reste de l'année
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Re: Ophtalmo Nasuta Kipilli

Message par al72110 » 18 déc. 2017 12:25

Lionel.Adam a écrit :
18 déc. 2017 09:23
Que les cichlidophiles sérieux sont de plus éloigné les uns des autres, qu'ils ont déja leur petit réseau pour écouler leur vente et que quand ils mettent des choses en ventes les distance sont trop grande pour que cela soit "rentable" et ça ne part pas.

J'aime les poisons, mais je ne fais pas parti des ultra qui font une journée de route pour récupérer une espèce plus ou moins rare et tout ne voyage pas par colissimo.
Je pense aussi qu'ils ont leur réseau et qu'ils se limites à ça, j'en veux pour preuve que l'année dernière j'ai contacté un éleveur de ma région (2 fois) et que j'attends toujours qu'il me rappel .......................
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Re: Ophtalmo Nasuta Kipilli

Message par moi78 » 18 déc. 2017 13:15

D'une façon générale, le tanganyika est délaissé au fil des années
Quelques irréductibles continuent la maintenance et la reproduction de souches qualitatives mais ils se compte sur les doigts d'une main
Pour ce genre de poisson, va faire un tour sur tanganyika passion, et vois avec les Fred et Francis

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Re: Ophtalmo Nasuta Kipilli

Message par xenotanga » 18 déc. 2017 14:39

moi78 a écrit :
18 déc. 2017 13:15
D'une façon générale, le tanganyika est délaissé au fil des années
Quelques irréductibles continuent la maintenance et la reproduction de souches qualitatives mais ils se compte sur les doigts d'une main
Pour ce genre de poisson, va faire un tour sur tanganyika passion, et vois avec les Fred et Francis
Merci pour l'info. Je suis déjà rentrer en contact avec eux.

Lorsque j'ai lancé ma demande pour les Ophtalmo, je ne pensais pas que cela allait engendrer un discussion comme celle là.
Très bien, je vois que cela intéresse et interpelle.

je veux bien croire que le Tanganyika est délaissé, au profit d'autres lacs ou autres continents.
Ce serait bien qu'il y est un réveil de la force et de ne pas tombé du coté obscurs de l'aquario (au pardon, je crois que j'ai été piqué par autre chose que l'aquario).

je trouve très bien les listes de maintenance, mais je pense que l'actualisation est très compliqué. Pourtant je suis du style a ne pas changer de population souvent (pour info, je maintient un couple de poisson depuis plus de 25 ans et mes poissons meurent souvent de vieillesse).

J'avais émis une idée, auprès de la section ouest Bretagne, de relancer les anciens abonnés de l'AFC, pour savoir pourquoi ils n'étaient plus adhérents ou aquariophile. Je ne sais pas si cette idée poursuit son chemin ou est tombée en désuétude.

J'avoue que je ne diffuse pas souvent de poissons, car mes bacs sont là pour le plaisir de l'œil et je ne récupère pas les alevins que les femelles recrachent dans mes bacs (promis, je vais faire un effort).

en tout cas, merci pour l'enthousiasme que cela inspire.

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