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par BadProcESs
#240588
Bonjour à tous,

Cette fois c'est décidé, je veux franchir le pas :)

En fait, j'arrive à saturation de la piètre qualité et des possibilités limité des compact numérique, et je voudrai passer au reflex. Je précise que je me concidère débutant en terme de photographie "avancés" et que, par conséquent, il me faut un appareil relativement accessible.
Les domaines recherchés sont : Photographie de poisson (normal :) ), familliale (pas protrait), un peu de paysage, ... Assez large quoi.

J'ai une occasion pour un Olympus E420, qu'en pensez-vous ?

Jérôme


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par J-S
#240590
Canon ou Nikon en entrée de gamme.

Plus facile à revendre, parc d'optiques d'occasion beaucoup plus important. Système complet.

Arguments déjà etayés dans cette rubrique :)


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par BadProcESs
#240592
Merci pour ta réponse.

Donc à priori Olympus, à éviter ? Même si mon objectif est vraiment de faire de la photos correcte (mieux qu'avec les compacts en tout cas), amateur et surtout un boitier pas trop compliqué ?
En outre, je n'ai pas l'intention de le revendre à long terme, ca restera de l'occasionnel.


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par datri
#240595
Sony est très bien aussi et le parc d'objectifs de Minolta qui va dessus est assez conséquent et facilement trouvable en occase .

Il n'y a pas que Canikon sur le marché .


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par J-S
#240601
datri a écrit : Il n'y a pas que Canikon sur le marché .
Pour l'instant, si! :)

Pour Bad, un Nikon ou un Canon, c'est pas moins bon marché qu'un olympus.

Et au moins si le virus prends, tu seras tout de suite dans une des marques qui va bien ;)


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par datri
#240605
J-S a écrit :
datri a écrit : Il n'y a pas que Canikon sur le marché .
Pour l'instant, si! :)
Ben non , il n'y a pas que Canikon mais si vous êtes nombreux à penser le contraire ...Mais ceci est un autre débat . Mais si c'est juste pour
parc d'optiques d'occasion beaucoup plus important. Système complet.
Alors Minolta et Sony sont largement sur le marché avec des optiques très très bonnes aussi


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par J-S
#240610
datri a écrit :
J-S a écrit :
datri a écrit : Il n'y a pas que Canikon sur le marché .
Pour l'instant, si! :)
Ben non , il n'y a pas que Canikon mais si vous êtes nombreux à penser le contraire ...Mais ceci est un autre débat .
Nombreux, c'est ça qui fait la différence.

Va trouver un super télé ouvert, un caillou macro de la marque, un UGA de bonne qualité, une optique à portrait, un système flash sans fil complet et performant.

Chez Sony, parfois, quand ça existe, avec un peu de pot et pas donner en plus.

Chez Canikon, tout les jours ou presque.

:)


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par datri
#240616
C'est bien ce que je dis , c'est un autre débat qui n'ai rien à faire sur ce forum ..


Donc je campe sur mes positions et toi sur les tiennes


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par J-S
#240617
C'est toi qui campe, moi j'avance des arguments ;)

Le pire c'est qu'en terme de résultat Sony est tout à fait capable d'en donner autant que Canikon.

Mais en restant pragmatique, Canikon est économiquement plus efficace. Et pour une utilisation poussée, même si cela dépasse le cadre de ce ce sujet, certaines optiques n'existent pas chez Sony.

A+


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par Benoit J.
#240625
datri a écrit :
J-S a écrit :
datri a écrit : Il n'y a pas que Canikon sur le marché .
Pour l'instant, si! :)
Ben non , il n'y a pas que Canikon mais si vous êtes nombreux à penser le contraire ...Mais ceci est un autre débat . Mais si c'est juste pour
Salut, ce n'est pas une question de "penser que", il y a la pratique, et aussi tu peux te faire une idée des différences sur les sites et les forums consacrés à la photographie, ce n'est quand même pas la "faute" de Canikon s'ils font du bon matos, qu'ils sont des entreprises dirigées vers la photographie depuis bien plus longtemps que Sony par exemple, et ça on le sent bien... :cap:

^^ :hello:


Kalago, Kabogo, Maswa, Lubengela, Helembe, Bulu point, Kalilani, Lyamembe, Sibwesa, Kekese, Ikola, Kabwe, Utinta, Slaf rocks, Mpimbwe, Kolongwe, Kipili, Mvuna, Nkondwe, Lupita, Ulwile, Mtosi, Namansi, Fulwe rocks, île de Mamalesa, Molwe, Samazi, Muzi, Kasanga, Kantalamba... :gold:

Je ne répond pas aux questions de maintenance en privé, le forum est là pour ça.
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par BadProcESs
#240628
Ouhlala, je vois que certains avis divergent : Excellent ! :)

Merci à tous pour vos réponses, ca me donne une première piste, je vais continuer à me renseigner de mon côté. :)


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par datri
#240635
On va pas s'énerver , c'est pas le but , enfin pas le mien.

Minolta n'a pas d'èxpèrience dans la photo non plus ?

Pourtant je l'avais cité ..

Pour la pratique ..je m'inquiète pas avec mes minolta/sony .

Chacun est libre d'avoir son opinion , mais ce que je reproche , c'est le catégorique sans avoir fait de tests en la matière pour comparer . Je ne dis pas que tu as tort , ni que tu n'as jamais comparé . Je parle en général . La plupart des canonistes ou nikonistes que je connais , sont catégoriques alors qu'ils ne sont pas foutus de t'expliquer le pourquoi du comment . Quand ce ne sont pas des photos prises en Auto car ils ne savent pas faire autre chose . ( Chez Sony , Minolta etc aussi ça éxiste ).

Si tu parles de Diaph , ouverture , vitesse , beaucoup ne savent rien ....même les vendeurs de la F...C ( c'est du vécu )

Bon je rentre du boulot , je vais me coucher .



PS: Dommage que tu sois si loin de moi , car j'aurais bien voulu en discuter de vive voix , car sur un forum , c'est pas pareil du tout , un mot mal interprété , une ponctuation au mauvais moment et c'est le pugilat . Et j'ai rien contre Canikon , sinon le " Canon ou Nikon catégorique " .


Voilà j'éspère que tu auras compris que je ne suis pas sectaire ..

Bonne journée


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par Lionel.Adam
#240641
Sony, c'est compatible avec minolta, donc pour un amateur, si il prends du sony, alors il a tout les objo minolta de dispo et minolta c'est pas la première merde qui veint.

Je crois que robert marcel fait du super boulot avec un sony d'entré de gamme?

Et puis un novice comma badprocess il va pas aller claqué 400 euros dans un super cailloux macro pour photograpié 15 fois ses poissons dans l'année.

Ce que l'amateur/débutant doit voir avant tout, c'est ce qu'il veut et peut avoir comme objo en fonction de ses besoin et de ses finances puis de prendre le reflex en fonction.

Moi j'avais déja un parc d'objo et un flash minolta sous la main, alors j'ai pris un sony.
de plus dans les mag d'occassion autour de chez moi (easy cash et cie), il y a du matos minolta pour pas cher...


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par BadProcESs
#240646
D'ailleurs, à ce propos, j'ai également une occas pour un Sony DSLR A-200K : J'ai lu quelques tests, cela semble un bon boitier d'entrée de gamme : Qu'en pensez-vous ?


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par J-S
#240704
datri a écrit :On va pas s'énerver , c'est pas le but , enfin pas le mien.

Minolta n'a pas d'èxpèrience dans la photo non plus ?

Pourtant je l'avais cité ..

Pour la pratique ..je m'inquiète pas avec mes minolta/sony .

Chacun est libre d'avoir son opinion , mais ce que je reproche , c'est le catégorique sans avoir fait de tests en la matière pour comparer . Je ne dis pas que tu as tort , ni que tu n'as jamais comparé . Je parle en général . La plupart des canonistes ou nikonistes que je connais , sont catégoriques alors qu'ils ne sont pas foutus de t'expliquer le pourquoi du comment . Quand ce ne sont pas des photos prises en Auto car ils ne savent pas faire autre chose . ( Chez Sony , Minolta etc aussi ça éxiste ).

Si tu parles de Diaph , ouverture , vitesse , beaucoup ne savent rien ....même les vendeurs de la F...C ( c'est du vécu )

Bon je rentre du boulot , je vais me coucher .



PS: Dommage que tu sois si loin de moi , car j'aurais bien voulu en discuter de vive voix , car sur un forum , c'est pas pareil du tout , un mot mal interprété , une ponctuation au mauvais moment et c'est le pugilat . Et j'ai rien contre Canikon , sinon le " Canon ou Nikon catégorique " .


Voilà j'éspère que tu auras compris que je ne suis pas sectaire ..

Bonne journée
Salut,

je ne sais pas exactement à qui tu t'adresses, à benoit? :??:

Pour ma part, je ne crois pas avoir évoqué des généralités, mais plutôt des points concrets. Je peux refaire un petit bilan.

Comme déjà dit précedement, Sony est capable d'excellent résultat.
Les boitiers sont aboutis, la gamme optique couvre la plupart des besoins standard.

Le rachat de Minolta par Sony est à l'origine de la monture/ et du parc optique.
On pourrait s'en réjouir.
Néanmoins il ne faut pas oublier que passer de l'argentique au numérique à couter à toutes les marques, y compris CANIKON.

Ces transferts de technologie ont été plus rapide chez CANIKON, (quelle marque à été capable de proposer la première un reflex à moins de 1500e! et ce dès 2003/04?)

Cette avance, ajouté au difficulté de Minolta, ont permis une avance considérable de CANIKON.
Renouvellement du parc optiques, développement de nouveaux systèmes flash (ettl2 chez CANON, ittl chez Nikon + gestion sans fil!) pour s'adapter aux nouvelles contraintes. (zoom ultragrand angle, optiques motorisés, superzoom 18-200... optique stabilisée, macro stabilisé! etc.)
Gammes mieux étagées; entrée de gamme ( Canon 1000D et 350D/400D/450D - Nikon D40/X, D60 )
Moyenne/ Expert (Nikon D80/D90 - Canon D40/D50), pro léger (Nikon D300 / D700, Canon 5D/mkII) , pro strict (D3/D3X, Canon série 1(D/Ds) mkIII.

Les equimentiers indépendant, développent plus facilement des produits pour Canikon. Accessoires comme des coliers de pieds plus adaptés (le 300 AFS F4 Nikon en a grand besoin), caissons subaquatiques (Ikelite, subal, sea&sea etc.)

Cela veut dire PLUS de possibilités en étant équipé CANON ou NIKON.

De plus le parc en place est plus important. Cela veut dire, plus de facilité pour trouver du matériel d'occasions, plus de facilité de revente.
Quand on sait que la plupart des bonnes optiques font entre 350E et plusieurs miliers d'euros. Cet aspect devient non négligeable!
Les boitiers passent, les optiques restent. Sauf catastrophe c'est quasiment acheté à vie.

Pour finir, un mot sur les capteurs. Canon fabrique les siens.
Sony fabrique ... ceux pour Nikon et ceux pour Sony.
La nuance étant que Nikon impose des specs particulières à ses capteurs.

Au final certains capteurs se ressemblent :
Exemple Nikon D300 / Alpha 700.
Nikon D3X / Alpha 900
à l'usage, la presse spécialisé mets en avant des meilleurs résultats pour les Nikon. La faute au logiciel qui traite l'image. A ce jeu Nikon est meilleur que Sony.

Pour conclure, l'univers de la photo reflex a fortement évolué. Être un bon fabricant d'appareil photo (aspect mécanique) est une condition nécessaire mais pas suffisante. Il faut également que la partie logiciel suivent derrière et cela est devenue primordial! Il y a quelques années, il suffisait simplement d'être un bon fabricant, comme l'était Minolta aujourd'hui cela ne suffit plus.

My 2cents. :lol:


Pour Adam, qui avait quand même finit par me traiter de 'Pro'.
Je penses qu'on doit pouvoir retrouver le topic de l'époque (2003/04) où je cherchais à remplacer un compact Coolpix 775, pour faire quelques photos souvenirs un peu meilleurs...je demandais alors quelques compact pourrais faire l'affaire!

6 ans après, j'ai un système reflex complet avec quelques jolis fixes, pour un usage assez polyvalent y compris SOUS l'eau! Alors que de prime abord ce n'etait pas du tout envisagé...Alors au cas où BadProcess accrocherait, autant, dans la mesure du possible, avoir choisi une marque qui ne bloquera pas la progression. ;)


Pour recadrer un peu le topic, BadProcess, peux tu nous dire, quel équipements tu as aujourd'hui?

A+
Modifié en dernier par J-S le 08 avr. 2009 11:48, modifié 1 fois.


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par BadProcESs
#240709
Merci pour cet argumentaire J.S ! :)

Concernant mon matos, bah il est plus que limité (petit compact Samsung S630), autant dire nul, donc je part de 0.
Les choses ont évolués malgrès tout depuis hier, j'ai effectivement l'occasion d'avoir un Sony DSLR A-200K avec objectif 18/70 + CF Card de 2 Go, le tout pour 250e (il a 3 mois) : Qu'en pensez-vous ?


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par Robert MARCEL
#240724
Salut à tous,
Je me suis mis au reflex numérique il y a environ 3 ans et je ne le regrette pas même si j'ai encore un compact souvent dans la poche ;)
J'étais très content de Konika/Minolta puis du Sony A100, j'ai depuis qq temps un canon 450D et un petit samsung (clone de Pentax) que je trouve très compact pour un reflex ;).
En fait la différence se fera davantage sur les objectifs que sur les marques.
A ta place je foncerais pour un Sony A200 à ce prix.
Si tu deviens plus exigeant tu peux trouver d'occasion un objectif minolta 50 qui ouvre à 1.7 au rapport qualité/prix excellent.
@+


https://www.flickr.com/photos/181709035@N02/
Mon site photos nature
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par J-S
#240725
Plus que des mots, des images...
Pour illustrer mon propos quelques unes de mes images (c'est assez varié) http://www.6klid.com/

ps pour datri : mon boitier actuel ne contient que les modes P, A, S, M. ;)


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par datri
#240730
J-S a écrit :Plus que des mots, des images...
Pour illustrer mon propos quelques unes de mes images (c'est assez varié) http://www.6klid.com/

ps pour datri : mon boitier actuel ne contient que les modes P, A, S, M. ;)
Je vais stopper , car j'ai l'impression que chaque phrase que je fais est automatiquement prise comme une pique envers toi .

Comme je disais , rien ne vaut une discussion de vive voix sur des avis divergents comme celui là . Et comme je ne veux pas passer pour le chieur de service ( si c'est pas déjà fait ) , je préfère stopper là .


Pour BadProcESs , un alpha 200 est très bien . C'est pas moi qui t'en dirait du mal . C'est un très bon boitier dans sa catégorie . Comme dit Robert , un 50 1.7 pour une somme de 80 à 100 € te ravira .

PS ton site est même dans mes favoris depuis un bout de temps ...comme quoi ..........


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par J-S
#240742
datri a écrit : Je vais stopper , car j'ai l'impression que chaque phrase que je fais est automatiquement prise comme une pique envers toi .

Comme je disais , rien ne vaut une discussion de vive voix sur des avis divergents comme celui là . Et comme je ne veux pas passer pour le chieur de service ( si c'est pas déjà fait ) , je préfère stopper là .
oups, désolé ce n'etait pas mon attention de le faire passer comme ça. ;)

Tu as raisons, c'est plus facile de vive voix :)

Congrès? :)


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par datri
#240748
oups, désolé ce n'etait pas mon attention de le faire passer comme ça. ;)

Tu as raisons, c'est plus facile de vive voix :)


Pas grave , mais ces sujets là sont chauds comme la braise à chaque fois que ce soit sur un forum spécifique ou pas :D

Pour info

Boitiers

Minolta D9 / Minolta 7D. Sony Alpha 200 et 700 + les cailloux qui vont avec ............oui je sais , j'ai pas de Canikon :bounce: :bounce: :coucou:


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par BadProcESs
#240749
Merci à tous pour votre participation !

Bon, bah je crois que je vais me laisser tenter par l'occasion que j'ai pour le Sony A200, je dois pouvoir aller le chercher ce soir, je vous tiens au courant ^^


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par BadProcESs
#241161
Ca y est !! J'ai la "bête" ! :)

J'ai commencé une rapide prise en main ce week-end, j'avoue que c'est un peu déroutant pour quelqu'un comme moi qui n'a jamais réellement fait de "vrais" photos auparavant. Je vais mettre à la suite de ce post, ou dans un nouveau topic, mais premiers clichés rapidement :)


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