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[+]Pourquoi pas des LED pour éclairer notre aquarium?

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wakup2
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Re: Rampe a led

Message par wakup2 » 06 févr. 2014 09:53

Effectivement, la durée de vie des led dépend surtout du montage et de la bonne dissipation thermique, mais aussi de la bonne stabilité du courant injecté avec le temps :wink: si tout est bien dimensionné, les led peuvent avoir une très longue durée de vie et une faible perte de puissance avec le temps.

Il faut par contre se méfier de certain produits du commerce de faible puissance, surtout quand le fabricant annonce qu'avec 15W de led la puissance lumineuse utile est équivalente a un tube T5 de 54W....en général, si on arrive a faire l'équivalent du double de la puissance d'un tube T5 c'est qu'on a de la led de puissance de très bonne qualité et elles ne sont en général pas vraiment données.
Une autre chose importante, le rendement des led est en général très bon (entre 80 et 150 lumens/W suivant les qualité de led de puissance), sauf qu'il faut quand même aussi prendre en compte le rendement de l'alimentation et de la régulation de courant utile pour driver les led ! Les pertes peuvent être importantes si ce n'est pas bien optimisé.

Sinon, les avantages en général des led c'est d'une part le rayonnement qui se fait dans un angle solide entre 120 et 140° contre 360° pour un tube fluo, donc pour le tube, même avec un très bon réflecteur on a une belle perte de lumière, j'ai lu des chiffres d'environ 30% de perte avec un bon réflecteur !
Les led avec une dissipation bien dimensionnée ne chauffe que très peut par rapport à un tube fluo ce qui peut être un avantage en été lorsque la température de l'eau d'un bac est élevé.
Le spectre pour la photosynthèse est aussi très bon, les led possède un pic important autour de 450nm (pic également correspondant à la photosynthèse et l'absorption de la chlorophylle, et on retrouve ensuite une belle "bosse" plus ou moins prononcé dans les jaune/orange.
Donc en gros les led ont un meilleur PAR et favorise mieux la pousse des plantes, mais aussi des algues (peut être un inconvénient), par contre il y'a beaucoup moins d'algues qui pousse sur les vitres grâce au rayonnement sur un angle bien plus faible que les tube.

Voila en gros :wink:

xenotanga
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Re: Rampe a led

Message par xenotanga » 06 févr. 2014 19:05

Les rampes seraient enfermé de la galerie.
donc le fait du manque de ventilation de la galerie m'inquiète, aux vues de ce que vous me dites.

Mon bac fait 70 cm de haut, 1,45m de long pour 0.95m de profondeur.

j'aurai voulu trouver un eclairage qui arrive a traverser la hauteur du bac et surtout que cet éclairage soit economique

wakup2
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Re: Rampe a led

Message par wakup2 » 06 févr. 2014 19:22

Pour la dissipation de la chaleur, tout dépend de la puissance que tu as besoin, pour un bac planté qui a besoin d'un minimum de puissance lumineuse il faudrait réflechir a ce point, pour un bac Malawi/Tanga peut ou pas planté on peut facilement se contenter d'une faible puissance, par contre le problème sera plus au niveau de l'oxydation et de l'humidité.
La majorité des rampes du commerces sont prévu pour des bac "ouvert", mais je ne connais pas tout ce qui se fait.
Si tu est un peut bricoleur, on peut trouver des solution DIY simples, de puissance faible mais suffisante pour des bacs peut ou pas plantés et qui ne coutent pas très chère, et si on aime bien bricoler on peut aussi se réaliser une rampe led puissante et au top.

Pour la hauteur d'eau, c'est l'un des autre avantages que je n'ai pas cité pour les led, plus la source lumineuse rayonne dans un angle solide étroit et plus la décroissance d'énergie est faible en fonction de la distance ! Perso j'utilise des lentille de 90° et je les remplace par des 60°, et la, les soucis de pertes de luminosité avec la hauteur d'eau sont largement minimisé contrairement au tube fluo.

xenotanga
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Re: Rampe a led

Message par xenotanga » 06 févr. 2014 22:08

je crois que je collectionne tout les problèmes. Mon bac est tres planté, c'est du tanga et la hauteur en plus.

je bricole beaucoup , mais je ne connais rien en led .

Ou peut on trouver des plans pour réaliser une rampe, quel materiaux faudrait il exactement.

Si tu a s des infos je suis preneur.

wakup2
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Re: Rampe a led

Message par wakup2 » 06 févr. 2014 23:21

Il te faut définir la puissance lumineuse, après peut ou beaucoup planté, ca dépend surtout du type de plante en fait, en général les plantes a pousse rapide ont de plus gros besoins en lumière :wink: des anubias ou autre plantes a pousse lentes se contente facilement d'une puissance entre 5/6 et 10 lumens/L, pour des plantes plus exigeantes on passera plutôt a 15 lumens/L minimum et jusqu'a 25 lumens/L pour les bacs très planté et des plantes qui ont de très forts besoin en lumière.

A partir de la tu va pouvoir définir le type et nombre de led de puissance dont tu aura besoin :wink:

Les led que je viens de recevoir par exemple, des Cree XP-E rouges de 3W
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les lentilles 60°
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la différence avec des led de 1W que j'avais avant
Image

Ensuite il faut un driver, car les led s'alimente plutot en courant et non pas en tension, il existe pas mal de sorte différents de driver en fonction de ce que l'on veut faire, certains sont "dimmable" et on peut même les piloter et les programmer pour un allumage et une extinction progressive, mais on peut également faire au plus simple avec un interrupteur.
Ensuite il faut dimensionner la dissipation thermique, les led seront collées a la colle thermique sur un radiateur pour les led de forte puissance ou sur un simple profilé aluminium voir une règle de maçon peut parfaitement faire l'affaire, c'est la solution que j'ai choisie :wink:

Il faudrait que je fasse un post avec topo sur la fabrication d'une rampe quand j'aurai fini la mienne :wink:
Dernière édition par wakup2 le 07 févr. 2014 08:39, édité 1 fois.

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Re: Rampe a led

Message par Benoit J. » 07 févr. 2014 05:31

D'accord ! ;)
Kalago, Kabogo, Maswa, Lubengela, Helembe, Bulu point, Kalilani, Lyamembe, Sibwesa, Kekese, Ikola, Kabwe, Utinta, Slaf rocks, Mpimbwe, Kolongwe, Kipili, Mvuna, Nkondwe, Lupita, Ulwile, Mtosi, Namansi, Fulwe rocks, île de Mamalesa, Molwe, Samazi, Muzi, Kasanga, Kantalamba... :gold:

Je ne répond pas aux questions de maintenance en privé, le forum est là pour ça.

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Re: Rampe a led

Message par Lionel.Adam » 07 févr. 2014 09:21

Moi je me suis bidouiller des spot led 30W, mais ça fonctionne trés bien, mais bon, j'ai rien mis pour faire varier l'intensité, c'est du on/off.

Voila comment j'ai réaliser mes deux pot led de 30W chacun.
Liste du matériel:
deux led 30W 6-7000K bridgelux
http://www.satisled.com/30w-high-power- ... _p953.html
une alimentation pour les deux led de 30W
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 908wt_1308
deux radiateur passif
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 661wt_1015
deux radiateur actif (ventilateur) car les passif vont être trop léger pour des led de 30W
http://www.ebay.fr/itm/Ventilateur-Disq ... 51ae5a4fbb
une alim via transfo de récup' d'un appareil électronique ne fonctionant plus (chargeur de tablette, transfo d'une guirlande de noel...)
deux bol inox de 20cm de diamètre à la foir fouille (dans les 7-8€)


Première étape, faire une ouverture dans les bol inox pour paser la zone carré du refroidisseur.
Puis fixer la led sur le refroidiseur en ayant pris soin d'avoir mis de la pate thermique entre la led et le refroidiseur (pour une meilleur conductivité de la chaleur et donc mieux refroidir la led qui chauffe énormément sans cela)

Image

Deuxième étape, les ventilateur ayant une protection rose fluo, j'enlève l'anodisation par trempage dan un bain de destop.
Puis je recoupe la protection pour que ça soit carré au lieu de rectangulaire.

Au dessus, le ventilo avec la protection desanodiser et recoupé (vous pouvez voir les morceaux restant et leur couleurs au premier plan)
puis le radiateur passif
puis le reflecteur
Le radiateur passif disposant de logement pour fixer un ventilateur de 7X7, des tiges fileté en diamètre 4 asurent le maintient de l'ensemble
Image

De l'intérieur on vois bien le pasage de la zone carré du radiateur passif, sur lequel est fixé le module led.
Les fils passent entre les ailettes et sont soudé comme il se doit bien que je sois une quiche en soudage!!!
Image

J'ai l'avantage d'avoir un transfo pour les ventilo sur lequel je peux modifier la tension (un truc acheté chez darty pour recharger des appareils électronique), même si normalement ils tournent à 12V, je peux les ralentir considérablement en les mettant sous 5V, cela fait moins de bruit et fait entrer moins d'air dans l'aqua (parceque au niveau de l'ouverture faites dans les réflecteurs, l'air pulser par les ventilo traverse et évacue la chaleur de la led vers le bas, donc dans le couvercle de mon aqua).

Pour éviter l'allumage brutal qui peut stressé les poissons, je pense mettre sur un autre programmateur une autre source lumineuse (bandeau led?) qui fera les transitions jour nuit.
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Re: Rampe a led

Message par davel91 » 07 févr. 2014 09:33

Merci lionel. Pourrais-tu ajouter une photo avec le rendu stp? Si d'autres personnes ont crées d'autres sytèmes... Post très intéressant!

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Re: Rampe a led

Message par wakup2 » 07 févr. 2014 09:52

Pas mal ces spot :wink: des led de 30W ça doit envoyer du lumens :D c'est clair qu'il faut une bonne dissipation.
Ca fait longtemps que tu les as ?

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Re: Rampe a led

Message par Flodèp » 07 févr. 2014 10:09

Au boulot j'ai le même genre mais en 200 W .

Je suis bien intéressé par ton retour Wakup, c'est une rampe perso qui éclaire ton 910 l ?

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Re: Rampe a led

Message par Lionel.Adam » 07 févr. 2014 10:18

Une photo du bac éclairé ainsi ne donnera pas grand chose, les appareils photo et camescope numérique s'adaptant à l'intensité lumineuse de façon automatique.
Voici une video récente:

Lien vers la vidéo Youtube



ca envoie bien niveau éclairage, avec 60W, ça fait déja un bac bien éclairé, à réfaire j'aurais rajouter un troisième spot, car sur 250cm de long j'ai des zones non éclairé, ces leds hautes puissances n'éclairent pas assez large (d'ailleurs j'ai un petit spot de 10w sur la partie gauche du bac, donc 70W pour un bac de 1000L).

En tout cas, tout le monde est impresionné quand je sort les spot et que je dis qu'ils ne font que 30W, faut voir comment ça élcaire la pièce, et interdiction de regarder la led branché.

ils sont en place depuis mi octobre 2013, pour le moment j'en suis trés content, les leds sont bien refroidis, je ne pense pas avoir perdu en intensité.
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Re: Rampe a led

Message par bal42 » 07 févr. 2014 10:21

Flodèp a écrit :Je suis bien intéressé par ton retour Wakup, c'est une rampe perso qui éclaire ton 910 l ?
Oui il a fait sa rampe lui même, Wakup est un extrémiste :D http://www.malawicichlides.fr/topic1085-420.html
Quand le dernier arbre aura été coupé, quand la dernière rivière aura été empoisonnée,
quand le dernier poisson aura été pêché, alors vous vous apercevrez
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Re: Rampe a led

Message par davel91 » 07 févr. 2014 11:20

Wakeup beau boulot!! :pt1cable:
Un jour si tu as le temps, un petit mode opératoire pour créer sa rampe LED pour les nuls ne serait pas de refus. Et biensur avec le prix de revient au final.

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Re: Rampe a led

Message par Lionel.Adam » 07 févr. 2014 11:58

Je vois partout écris arduino, mais sans vraiment comprendre ce que c'est?
A priori on peut piloter plein de truc avec...mais c'est quoi, où ça se trouve, comment, combien, pourquoi...?
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Re: Rampe a led

Message par wakup2 » 07 févr. 2014 12:59

Oui on a échangé pas mal d'idée avec fred :wink:
fred maitrise l'électricité et l'électronique, moi c'est la lumière et la colorimétrie que je maitrise, j'ai l'habitude de calibrer des TV et des projo avec des sondes :wink: et la lumière fonctionne physiquement quasiment pareil que l'acoustique, mon domaine de prédilection :D on est complémentaire :D

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Re: Rampe a led

Message par wakup2 » 07 févr. 2014 13:16

Lionel.Adam a écrit :Une photo du bac éclairé ainsi ne donnera pas grand chose, les appareils photo et camescope numérique s'adaptant à l'intensité lumineuse de façon automatique.
Il est superbe ce bac :wink: oui c'est impossible de vraiment juger au travers de la prise de vue d'un APN ou d'un camescope comme tu le dit :wink:

Et je rajoute que même à l'oeil ce n'est pas si facile de juger la puissance lumineuse, on reconnaitra facilement qu'un éclairage et plus ou moins fort qu'un autre, mais notre œil n'as pas une sensibilité linéaire et proportionnel à la luminance, un éclairage 2 fois plus puissant ne paraitra pas 2 fois plus lumineux.


En gros, notre perception équivaut a cela :

Si on prend un éclairage de 100W, si on veut réduire la luminosité par 2, il ne faut pas réduire l'éclairage à 50W mais plutôt à 18W !!!! on est bien loin du compte :D

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Re: Rampe a led

Message par wakup2 » 08 févr. 2014 20:10

Salut fred :wink: c'était quoi comme tubes exactement avant ? quel genre de réflecteurs ? perso, avec mes 50W de led je suis loin d'arriver à un rapport de puissance de 1/3.7 par rapport a mes ex tube T5

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Re: Rampe a led

Message par wakup2 » 09 févr. 2014 19:22

fred33 a écrit :Pas de réflecteurs mais des couvercles blanc donc bonne réflexion de la lumière a mon avis les tube étaient en 9000 et 10 000°
Le blanc réfléchi la lumière, mais de manière très diffuse et peut efficace, bien moin qu'un réflecteur en mylar par exemple :wink: entre 2 réflecteur on peut même mesurer pas mal de différence en terme d'efficacité, pour des tubes rayonnants à 360° le réflecteur est important dans l'efficacité finale :wink:

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Re: Rampe a led

Message par Lionel.Adam » 10 févr. 2014 09:14

Bon après c'est vraiment pour le plaisir personnel, c'est beau et la technique est interessante, mais en bac d'eau non planté, ça n'a aucun interet...faut passer au récifal les gars vue comme vous assuré bien le truc.
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Re: Rampe a led

Message par wakup2 » 10 févr. 2014 09:46

Perso, je trouve qu'il y a un intérêt esthétique évident :wink: avec les led on peut choisir à la carte et faire varier comme on veut la teinte de l'éclairage.

Voila le résultat des différentes teintes disponibles sur mon ex rampe led avec seulement des interrupteurs

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En terme de conso électrique on y gagnera un peut, c'est pas énorme sur un bac peut ou pas planté, ce sera plus évident sur un gros bac comme celui de fred que sur un 300L c'est sur, mais sur la durée de vie des led si bien mis en œuvre c'est quand même pas si mal :wink:

Après c'est clair que pour le récifal les led ont de sérieux avantages !
Dernière édition par wakup2 le 10 févr. 2014 09:54, édité 1 fois.

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Re: Rampe a led

Message par wakup2 » 10 févr. 2014 09:54

Je conseil la lecture de ce site :

http://www.alpheus-aquarium.com/technologieLED.htm

Ce professionnel aborde tout les points de l'éclairage led, il va assez loin dans la démarche et connais parfaitement le sujet ! un vrai spécialiste !

xenotanga
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Re: Rampe a led

Message par xenotanga » 10 févr. 2014 10:49

J'avoue que construire moi même mon système d'éclairage a Led est au dessus de mes compétences.
Je vais essayer de chercher la ou les rampes qu'il me faut .

Il est vrai que le rendu de ton Wakup2 me branche beaucoup.
J'imagine assez aisément mon bac éclairé comme ça.

je vais lire avec attention le site ALPHEUS

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Re: Rampe a led

Message par wakup2 » 10 févr. 2014 12:51

xenotanga a écrit :J'avoue que construire moi même mon système d'éclairage a Led est au dessus de mes compétences.
Je vais essayer de chercher la ou les rampes qu'il me faut .

Il est vrai que le rendu de ton Wakup2 me branche beaucoup.
J'imagine assez aisément mon bac éclairé comme ça.

je vais lire avec attention le site ALPHEUS
Ce n'est pas aussi compliqué que cela peut paraitre au premier abord :wink: la rampe qui m'a permis d'avoir ces rendu ci-dessus est en fait très simple a réaliser :wink: une alimentation/driver par voies de led et un interrupteur par voies, il suffit de savoir souder et bricoler un peut pour réaliser le support en aluminium.
J'en ai eu pour une 50ène d'euro avec un peut de récup :wink:

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Re: Rampe a led

Message par Régis » 19 févr. 2014 16:54

Voilà ce que j'utilise sur mes bacs dans mon local (au dessus du verre)

http://www.ampoule-leds.fr/neon-led-48- ... p-461.html

Sur mon bac ouvert, des systèmes étanche en 6500 et 12 000 kelvin ....

Moins de conso, bon rendu des couleurs et ondulations sur le sol .... (bac de 50 à 70 de hauteur)

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Re: Rampe a led

Message par Nardo26 » 20 févr. 2014 15:42

Comme je l'ai déjà dis à Fred, son système est très bien pensé :
Le jour où il en a marre, il peut toujours récupérer son montage et se lancer dans la luminothérapie... :lol:

Faut vraiment que je me lance dans cette aventure :

J'ai 2 bacs de 250x70x60 (Amazonien et Malawi) que j'aimerai bien voir passer en led mais j'ai peur qu'au final, cela me coute un bras (et une jambe)...
J'ai du mal à estimer le nb de led qu'il faudrait...

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