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Et tu ne penses pas que ton bac est un peu trop petit pour tout ce monde ?Et pourquoi deux pompes pour des poissons qui demandent plutot des eaux calmes ?
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Et tu ne penses pas que ton bac est un peu trop petit pour tout ce monde ?lJlH a écrit :
J´ai maintenu 8 Discus adultes dans le même bac que le tien avec un pekoltia et crois, c´était déjà bien plein.
Voilà ce que je ferais:
6 Discus sauvages
20 cardinalis
8 corydoras sauvages tous de la même sp.
1 Couple de Lori
un couple mikrogeophagus altispinosus
Et c´est plein à craquer !
lJlH a écrit : Je répète, j´ai eu 8 Discus adultes dans le même bac, c´est plein rien qu´avec les poissons, alors avec racines et plantes en plus, à 10, il n´auront plus de quoi se retourner.:read:
Heckelfs a dit :Ca en dit long sur les risques de castagne, d'autant plus que comme tout le monde le sait, la ponte n'est pas un synonyme de bien être, c'est même souvent l'inverse.
Merci de vos compliments,mais ce bac tourne tout seul,est peu chargé et les poissons s'y sentent de mieux en mieux.....tant qu'il n'y a pas de ponte,soit deux jours tranquillent dans la semaine
Les reproductions répétitives sont elles représentatives du comportement en milieu naturel?Oui et non. Pour les cichlidés nains, la période de repro ne dure généralement que quelques mois dans l'année donc des repros répétitives toute l'année ne correspond pas au milieu naturel. Par contre la répétitivité des pontes est "naturelle" car c'est pour assurer un maximum de descendance ou pour palier un ponte ratée dans le peu de temps de la période propice à la repro.
J'ai moi aussi maintenu des apisto en cuves de 60l, eut des repros en non stop, pour au final avoir des durées de vie limitées avec les adultes, pourtant je croyais dur comme fer au bien être de ces poissons (bin oui, paras nickels et bouffe excellente...).C'est la maintenance que j'utilise toujours et ça ne m'empêche pas d'avoir de gros steack qui ont eu jusqu'à 4 ans et demi ainsi que des femelles qui avec 23 nages libres au compteur on vécu 3 ans et demi.
Depuis j'ai changé mon fusil d'épaule, la maintenance à long terme est bien plus enrichissante, l'observation en bac de taille adaptée est d'autant plus intéressante, même si en contre partie les repros se font plus rares.Si c'était une soit disant oppression qui amenait les poissons à pondre, alors il y aurait une différence avec 1 couple seul dans 40L ou 200L or ce n'est pas le cas.
J'en conclu donc que les nombreuses repros obtenues n'étaient que le fruit de l'oppression en volumes insuffisants de mes poissons.
Adam a écrit :Pour les discus, c'est comme pour les mbunas (et comme pour tout poisson territorial), plus tu en mets, plus tu inhibes la territorialité.ouai et si tu augmente le nombre ça devient un juke box :lol:
Donc c'est sure que 10 c'est plus facile à gérer que 6...
Maintenant en partant sur ce principe oùest la limite en terme de nombre?
Donc, moi, je partirais sur un nombre correct de discus dans ton bac pour qu'ils puissent évoluer et se reprdouire à leur aise, soit plutot 6 que 8.
Pour le reste, rien à redire.
Lolojil a écrit :Je ne suis pas vraiment d'accord avec ce que tu dis Guig .Hello Juju
C'est la maintenance que j'utilise toujours et ça ne m'empêche pas d'avoir de gros steack qui ont eu jusqu'à 4 ans et demi ainsi que des femelles qui avec 23 nages libres au compteur on vécu 3 ans et demi.Tu remarquera que je n'ai pas dit que ce n'était pas possible, mais combien de pertes pour une femelle avec 23 repros au compteur?
Si c'était une soit disant oppression qui amenait les poissons à pondre, alors il y aurait une différence avec 1 couple seul dans 40L ou 200L or ce n'est pas le cas.Bah en même temps, je sais bien que je ne suis pas une lumière, mais je sais adapter la quantité de nourriture au nombre de poissons dans le bac hein
Je pense que tu ne prends pas en compte tous les autres facteurs biotiques ou non qui entrent en jeu.
Dans plus grand, tu rajoute souvent de la concurence au niveau territorial et cette concurence joue aussi sur la disponibilité de la nourriture. Tes poissons vont fournir plus d'énérgie pour défendre leur territoire et accéder à une nourriture moins importante.
En gros, + d'énérgie dépensée et - d'énérgie accumulée. C'est à dire que ta femelle devra mettre plus de temps pour fabriquer ses oeufs.Je suis d'accord avec toi, mais il est tout à fait possible d'avoir un spécifique plus grand pour un même nombre d'individus, non?
Contrairement à cela, en spécifique, les "paramètres idéaux" pour la repro sont en général constant, il n'y a aucune concurence et la nourriture est plus abondante et ce quel que soit le volume. Tout cela favorise les pontes et diminue le laps de temps entre elles.
AXE a écrit :Sous entend-tu que les avis des personnes de cichlidsforum sont les mieux fondés et qu'en conséquence, il faut mieux éviter d'écouter la conception aquariophile des membres de santaremdiscus ???je ne sous entendait rien, j'essayais bien au contraire d'être le plus neutre possible, n'ayant qu'une vague idée de ce qui se dit sur ce site.
Alex
Yonguy68 a écrit :Ce n'est pas ça du tout, c'est juste que sur Santarem l'objectif d'un discussophile n'est pas le même que pour un cichlidophile d'ici même.Je suis assez d'acord avec ce que tu dis. Je vais de temps en temps sur Santarem car j'adore les Discus, et que l'on peut y voir de superbes spécimens sauvages. Je carresse également l'idée d'en posséder.
C'est comme les apistophiles qui reproduisent leurs poissons dans 40 litres, quand ici on parle de maintenance dans 100 litres pour un couple.
Qui a raison qui a tord? les deux surement, mais pas pour les mêmes attentes et les mêmes résultats.
AXE a écrit : qui a tord, celui qui reproduit ces carpes dans un étang une fois par an, ou celui qui a un bac de 15000L et reproduit 6 fois ces carpes car il chauffe l'eau.Hello,
Donc dans la logique, je pense qu'une carpe d'Asie, va vivre moins longtemps qu'une carpe Francaise, pourtant ce n'est pas contre nature.
Un animal, ce n'est pas le cas, il a des prédateurs et si il veut que son espèce survive, il doit se reproduire le plus possible, a moins que vous me trouviez un autre but à un poisson.C'est ce qui me fait dire que les repros à répétition en volume restreint sont provoquées par une oppression, en comparaison d'une maintenance en volume plus adéquat mais à paramètres identiques, et qui s'avère beaucoup moins prolifique.
Alors ce n'est peut-être pas aussi contre nature de faire de la repro en bac spé, c'est même peut-être ce qui a le plus d'intérêt pour les animaux.Pour qu'un poisson puisse préférer une chose ou une autre, il faudrait déjà qu'il ait une conscience.
Alors pour moi, le critère de repro est une bonne chose, car je pense qu'un poisson préfére vivre moins longtemps mais avoir une descendance importante.
Mais pour trancher, je dirais que nous avons tous tord, [...] qu'il serait mieux que demain nous prenions tous la décisions de relacher nous animaux de nos aquariums, vivariums et autre cage.De ce côté là je suis d'accord, la maintenance d'animaux en milieux clos est un loisir égoïste.
AXE a écrit : Pour les bac spé et leur oppression, c'est tout le contraire, Julien te l'a dit, si tes poissons se reproduisent moins, c'est à cause de la concurrence alimentaire, donc moins de nourriture, donc moins d'énergie pour produire les gamètes.Euh, j'ai vraiment du mal à me faire comprendre moi.
Un bac communautaire est plus oppressant qu'un bac spé, et dans la nature c'est pareil, c'est pour celà que la production de poisson en artificiel est bien supérieur à celle dans la nature car les conditions dans lesquelles sont mis les poissons les favorisent et sont moins oppressantes.
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