[tu]Les bacs en bois.[/tu]
Avant propos ' mise en garde :
* Au passage de ce topic en topic unique, il m'a été demandé en tant qu'initiateur du topic d'en faire une synthèse. Exercice intéressant mais il convient de souligner quelques points :
- Ce topic est devenu topic unique car j'ai eu la chance que beaucoup de personnes possédant une expérience de construction de bac en bois viennent participer. L'ensemble permettant de regrouper beaucoup de topics bien antérieures à ma maigre participation.
- Je ne suis pas un expert du sujet. Je fais de mon mieux pour synthétiser mais tout commentaire est le bienvenu.
- La synthèse ne porte que sur les informations dont je dispose au 21 novembre 2003.
- L'objet de cette synthèse est de condenser les différentes informations, de façon à permettre une entrée en matière facile pour les nouveaux arrivants ' C'est une synthèse quoi :lol:
- Il va de soit qu'il s'agit « d'expériences amateurs » et que la construction de votre bac n'engage que vous.
:at: La responsabilité de cichlidsforum, des animateurs, des intervenants, des marques, des sites référencés ne pourrait en aucun cas être engagée même si vous noyez votre voisine. - Si vous êtes vivement intéressé par le thème de la construction d'un aquarium en bois (communément dénommé ici bac en bois), la lecture de cette synthèse ne vous dispense pas de lire entièrement les topics et sources référencées ci-dessous.
Il est plus que probable que cette synthèse ne soit pas absolument complète'
Sources bacs en bois, matériaux, sujets proches' (non exhaustif et classement aléatoire) :
- http://perso.club-internet.fr/burnel/Aar/Bac_bois.htm (bac en bois par Thierry Pallier)
- http://www.cichlidsforum.fr/viewtopic.php?topic=6267 (bac en bois)
- http://www.cichlidsforum.fr/viewtopic.php?topic=7212 (bac en bois)
- http://www.cichlidsforum.fr/viewtopic.php?topic=6372 (bac en bois)
- http://www.cichlidsforum.fr/viewtopic.php?topic=5464 (topic unique création d'aquarium' hum hum on fait sécession ' )
- http://www.cichlidsforum.fr/viewtopic.php?topic=7247 (collage)
- http://fr.saint-gobain-glass.com/upload ... sseurs.pdf
(épaisseur du verre - nouveau lien 27 août 2007) - http://217.174.207.71/~ctba/document_pr ... 03-195.pdf (qualité du bois NF)
- http://217.174.207.71/~ctba/document_produit/ctb_x.pdf (qualité du bois NF)
- http://cnsl.naoonet.free.fr/constructio ... plaque.htm (la traduction de ce qu'il y a juste au dessus ' , résistance contreplaqué marin et ailleurs sur le site collage' racine : http://cnsl.naoonet.free.fr/constructio ... /index.htm)
- http://www.discuspassion.com/articles/bac_bois.html
- http://membres.lycos.fr/velifera/aquarium_en_bois.htm (bac en bois)
- http://www.soloplast-vosschemie.fr/generale.htm et http://www.soloplast-vosschemie.fr/popup/pp_resepox.htm (conditions d'utilisation de l'epoxy en aquariophilie)
- http://www.aquasquale.com/html/modules/ ... item_id=86 (bac en bois, article d'un magazine papier pour ceux qui ont internet mais pas l'abonnement au magazine')
- http://www.malawicichlidhomepage.com/pa ... odtank.htm (bac en bois)
- http://www.forumaqua.com/xoops/html/mod ... toryid=193
- http://www.aquamonstres.net/spip/articl ... article=19 (béton')
- http://aquapassion.free.fr/polyester.htm (polyester)
- forum et site de fourniture : http://www.pascalrosier.com
autres sources (dont je ne dispose pas) : - Souvent évoquée par les intervenants bac en bois : la cassette du regretté Jean-Claude Nourissat
- RFC n° environ 107 (je ne dispose pas de la référence exacte) par Thierry Pallier
- RFC 151 9/1995 26 Conception et fabrication de bacs en bois NARBOUX REALISATIONS
RFC 198 Avril 2000 Aquarium en polyester et bois SEMENCE (S) TECHNIQUE - « Guide des Cichlidés » ,paragraphe sur les bacs en bois ,ainsi que d' autres articles dans une RFC de l'année 2000 sur la fabrication de décors ,et l'utilisation des matériaux composits d'après T. Pallier.
Sources supplémentaires : - http://w3.wisa.upm-kymmene.com/sch/inte ... enDocument
- http://www.cichlidsforum.fr/viewtopic.php?topic=7596
- http://www.sikaindustry.com/tds-ipd-SF291-us.pdf
Enfin, vous avez cru qu'on n'y arriverait jamais. Le but d'un topic unique étant il me semble de permettre au nouveau venu d'entrer en matière et ensuite de pouvoir poser des questions. Je vais reprendre les classiques du genres :
Un aquarium en bois ' Ils sont ouf ces mecs. Pourquoi pas en béton [18] ou en 'plastique' [19] pendant qu'on y est :
- C'est dans l'air du temps et c'est fun d'être à la mode :lol: Blague à part regardez les photos des bacs c'est chouette'
- Un bac en bois pèse beaucoup moins lourd qu'un aquarium en verre collé. En prenant un contreplaqué très dense, une cuve de 600l en bois pèsera environ 60kg (dont 30 pour la vitre) contre 110 pour une cuve en verre collé.
- Le bois est moins sensible aux chocs accidentels que le verre.
- Le bois est plus facile à travailler que le verre pour le commun des mortels
- Le prix des bacs en bois est en principe moindre que celui d'un aquarium en verre collé pour les grands bacs. Pour essayer de chiffrer un peu ce propos : un 200l en bois coûtera entre 50 et 75 euros, contre 79 euros pour une cuve nue dans le commerce. Bref beaucoup de soucis pour pas grand-chose. A contrario, un 1050l coûtera entre 250 et 300 euros contre 500 en verre collé.
Pour la réalisation complète, je vous invite à aller voir [1,11,12,14] et peut-être [19,20,21,22]. Je vais essayer ici de synthétiser les différentes options sans présenter une réalisation complète :
Il faut un bois solide : le plus petit dénominateur commun : le contreplaqué extérieur. En France, on dispose de normes. Un contreplaqué qualité NF extérieur reçoit le label CTBX (ou ctb-c si c'est pour du coffrage) [8,9]. L'intérêt d'un contreplaqué NF est de garantir un minimum de caractéristique de résistance et de tenue à l'eau.
Pour une formulation plus à la portée du commun des mortels je vous conseille l'excellent site [10] qui est spécialisé dans les exigences de la construction marine (et oui les bateaux ne sont pas en verre collé et pourtant ils flottent :lol: ).
Concernant le bois, plusieurs expériences existent :
- Contreplaqué 'brut' dans ce cas il faut une couche de revêtement.
- Contreplaqué filmé (CTB-C, bétofilm, betonplex, multiplex pour nos amis belges ou encore contreplaqué pour camion type polyfond). L'intérêt des contreplaqués filmés est de posséder un revêtement étanche d'origine, donc de ne pas nécessiter un résinage ultérieur cependant :
Dénominateur commun : pour le collage, il faut supprimé le film (à l'endroit du collage). D'une manière générale rien ne colle correctement sur les contreplaqués filmés destinés au coffrage (film phénolique [3,23'])! Qui plus est le film phénolique est mince. J'ai lu je ne sais plus ou une expérience « malheureuse » avec ce type de film et le revêtement qui perce. Comme rien ne tient sur ces films, la réalisation d'un revêtement supplémentaire fiable est compromise.
Par contre concernant les coffrages pour camion si j'ai bien suivi c'est un revêtement plus résistant type polyester. Donc a priori excellent comme base de départ. Il ne doit pas y avoir de problème de reprise de revêtement dessus (avis théorique)
D'une manière générale : vissé et collé.
Pour les vis, des vis bichromatées suffisent, pas besoin de vis inox. Pour le collage, il y a différentes techniques des très sophistiquées (assemblage du bois [14]), un usage de colle pour le bois (colle à bois vinylique ) ou directement au silicone sur le bois [15,16] ou encore avec une colle polyuréthane [14]
Pour le passage des vis les trous sont pre-percés et un trou plus large est réalisé pour que la tête de vis ne dépasse pas du panneau.
La préparation est longue mais à priori ce n'est pas le point le plus délicat.
Suivant la technique d'assemblage, l'étanchéité doit être assurée avec une colle joint polyuréthane [1]. Cependant, il semblerait que ceux qui utilise le silicone se contentent du silicone pour assurer l'étanchéité.
le verre et son collage :
Pour l'épaisseur, voir [7].
Le collage entre la vitre et le bois est sans doute l'un des points délicat. En particulier Helanthius nous rapporte [24] :
« mais voila j'ai ajouté ma petite touche personnelle , plutôt que de faire le cadre destinée à recevoir la vitre frontale en 5 ou 7 cm , toute la partie gauche sur 50 cm est en bois afin de masquer le compartiment filtration , et en plus fin malin que je suis ,je fait une économie sur 10 % de la longueur de la vitre car évidemment je ne la fait se recouvrir que sur 5 cm du cadre. '. un matin une grosse flaque d'eau m'attend à l'extérieur de mon bureau,
horreur , j'ouvre la porte l'aquarium a perdu 50 litres pendant la nuit ,une fuite a petit jet continu a apparu sur le milieu du bandeau gauche . «
A priori, il est préférable que la vitre occupe toute la face avant (à quelques millimètres prêts [24, 14,15,16] ) Pour minimiser la contrainte entre la déformation du bois et celle du verre. Il faut également faire attention à avoir un recouvrement verre-bois de 5 à 7cm (24,14,1,16)
En règle générale, le verre est collé directement sur le bois. Thibault et d'autres utilisent du silicone, Luc a utilisé de la colle polyuréthane sika (Sikaflex®-291 que l'on retrouve pour le collage de hublots en marine [26]). Thierry par contre colle la vitre sur le revêtement polyester à l'aide d'un silicone bien particulier : »le second problème vient de la mauvaise adhérence du silicone sur le polyester. Il existe un silicone de marque Ayrton, référence N 600 T qui adhère bien sans primaire, disponible chez Legallais Bouchard (quincaillerie industrielle) mais uniquement en carton de 25 cartouches pour environ de 80 euros ttc, ce qui met la cartouche à environ 20 francs. Cette colle n'est pas recommandée par le constructeur pour un collage standard verre/verre, par contre elle est adaptée dans le cas qui nous intéresse »
Le revêtement :
Dans le cas des bois avec films phénoliques, rien ne tient. (la plupart sont en 120g/m² mais on pourrait en trouver des 400g /m² [15]) Dans les cas de bois brut, il faut imperméabiliser le film à l'aide d'un revêtement. L'époxy coûte cher. Thierry nous conseille l'usage de polyester + mat de verre puis gel coat. Je pense que dans le cas des bois type polyfond, on peut faire une reprise polyester (a confirmer). Le dernier passage de résine permet de 'sabler' le décor dans ce cas, il faut utiliser du sable non salée pour éviter des problèmes de réaction avec l'eau.
Attention !!! En cas d'utilisation de revêtement, il est prudent de respecter les conditions d'utilisation proposées par soloplast [13] Certains produits non polymérisés pouvant s'avérer très toxiques Thierry nous rapporte un usage avec nettoyage léger au javel cependant Luc a eu de graves soucis en rinçant plusieurs fois à l'eau (voir plus bas)
Tenue dans le temps :
Thierry nous rapporte que le bac présenté en photo dans la référence 1 a 15 ans et 2 déménagements à son actif...
Ci-dessous des photos montrant des exemples de réalisations des bacs de Luc et Thibault , et Ectodini
J'espère que cette synthèse vous permettra d'entrer plus facilement dans le vif du sujet
Yann.
Bac en bois (Luc)
Bac en bois (Luc)
Bac en bois (Thibaut)
Bac en bois (Thibaut)
Bac en bois (Thibaut)
Bac en bois (Thibaut)
Bac en bois (Ectodini)
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Exemple de réalisation complète.
Bac en bois (Luc)
Bac en bois (Luc)
Bac en bois (Luc)
Bac en bois (Luc)
Bac en bois (Luc)
Bac en bois (Luc)
Bac en bois (Luc)
Bac en bois (Luc)
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le topic initial:
J'ai différentes questions concernant les bacs en bois et le collage
en particulier et en général.
(Apres lecture des differents articles sur le web et des topics
Mes question portent essentiellement sur l'article sur le site de P.
http://perso.club-internet.fr/burnel/Aar/Bac_bois.htm
)
1/ TYPE DE CONTREPLAQUE:
Si j'ai bien suivi, il faut un contreplaqué CTBX (NF) c'est à dire prevu
pour l'usage exterieur. Il existe du CTBX filmé ou non filmé. La plupart,
préconisent du filmé (spécial béton) mais, il faudrait plutot utilisé un
contreplaqué non filmé en effet, rien ne tient correctement
sur le film (http://www.cichlidsforum.fr/viewtopic.php?topic=6267
et surtout http://www.cichlidsforum.fr/viewtopic.php?topic=7212)
Par ailleurs, les différentes couches d'epoxys+mat servent à l'étancheité.
=> Contreplaqué exterieur (norme NF: ctbx) non filmé
Est-ce OK'
2/ Collage Verre-Bois.
Le collage de la vitre est fait avec du silicone. En principe le silicone ne tient
pas bien sur les matériaux poreux. Donc, comment faire le collage:
a/ Directement coller le verre sur le contreplaqué avec du silicone'
b/ coller le verre sur le contreplaqué préalablement traité avec du G4 (primaire d'ahérence)'
c/ coller le verre sur le stratifié contreplaqué + G4 + Mat de verre + epoxy '
3/ Collage plus général:
Pour coller des pierres peut-on utiliser de l'epoxy plutot que du silicone' Pour etre
plus concret, j'ai essayé de coller de la pouzzolane avec du silicone et ca ne tient pas.
Merci.