Nouveau projet Malawi

Les Cichlidés du lac Malawi.
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Stomias Boa
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Ben29 a écrit : 10 févr. 2021 19:04 D'où viennent ils déjà ?
Bonsoir Ben,

Ils viennent de chez Christophe, il fait parti de l'AFC et de l'association Haplochromis, il habite à Vitry sur seine. C'est lors d'un échange avec L134 que j'ai pu les avoir. D'ailleurs, la moitié appartient à L134, je le lui garde pour le moment.


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Ben29
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Il est sûr de la souche ?

La femelle en incube a des lignes horizontales, je ne me rappelle pas en avoir vu sur les miens...

Lionel tu en dis quoi toi qui en a eut ?
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Lionel.Adam
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Deja, on mange bien chez Stomias...tu devrais un peu réduire la bouffe. ;)


Moi aussi ça me fait bizarre un male qui se reproduit alors qu'il est encore en transitions de couleur jaune vers le bleu.
Et la femelle est plutot marqué masculine.


Après les poissons viennent de chez quelqu'un qui semble de confiance, parceque si tu nous avais dit les avoir acheter chez jarditruffland, j'aurais dit poissons de très mauvaise qualité quand tu compare avec ceux de ce sujet:
viewtopic.php?f=7&t=11960

je pense que la femelle est sacrément dominante et que le male est totalement dominé.
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Stomias Boa
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Ben29 a écrit : 10 févr. 2021 22:31 Il est sûr de la souche ?

A priori oui, je lui avais posé la question, car dans le lot il y en a deux qui n'ont pas tout à fait la même couleur que les autres (Jaune tirant sur le jaune/vert). Il m'a confirmé qu'ils étaient bien issus du même couple, et de deux portées différentes, d'où les différences de tailles dans le groupe.

La femelle en incube a des lignes horizontales, je ne me rappelle pas en avoir vu sur les miens...

Cette femelle est, et a toujours été, la plus grosse du groupe. Peut-être une femelle dominante comme le souligne Lionel dans le message suivant. Car sur la vidéo, au moment de la ponte, elle est bien jaune et sans rayure.
Lionel.Adam a écrit : 11 févr. 2021 10:18 Deja, on mange bien chez Stomias...tu devrais un peu réduire la bouffe. ;)

Je nourri raisonnablement, deux à trois fois par jour et en petites quantités, tout est consommé en quelques minutes. Paillettes végétales, paillettes variées, artémias (congelé), granulés végétaux et mixtes. J'alterne les différentes nourritures sur la semaine. J'oubliai, il y a aussi une grosse touffe de Riccia en surface, et ils ne se privent pas pour aller brouter les brins. Il y a aussi la microfaune qui se trouve dans le gravier du sol, et qui est assez conséquente.

Après les poissons viennent de chez quelqu'un qui semble de confiance, parce que si tu nous avais dit les avoir acheter chez jarditruffland, j'aurais dit poissons de très mauvaise qualité ......

Christophe, la personne qui nous a échangé ces poissons, est le président d'un club aquariophile en région parisienne, si mes souvenirs sont bons.

Moi aussi ça me fait bizarre un male qui se reproduit alors qu'il est encore en transitions de couleur jaune vers le bleu.
Et la femelle est plutot marqué masculine.

Comme tu le soulignes ci-dessous, n'est-ce pas l'effet de domination de la femelle qui influencerait la couleur du mâle? Je dis peut-être une bêtise, mais je cherche aussi, et surtout, à comprendre ce phénomène.

je pense que la femelle est sacrément dominante et que le male est totalement dominé.

J'ai pu constater que dès qu'il s'approchait d'elle, elle le chassait sans ménagement. D'après toi la femelle dominerait le mâle?
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Malawi88
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Moi aussi je trouve bizarre ces poissons. Tu peux me dire les autres espèces q’il y a dans le même bac des saulosi chez la personne à qui t'as pris les poissons ?

Et c'est vrai que tes poissons sont bien gras... Perso je trouve aussi que tu donnes trop de sortes de nourritures, il vaut mieux en donner seulement une ou deux de bonnes qualités.
Thierry
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Stomias Boa
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Malawi88 a écrit : 11 févr. 2021 12:43 Moi aussi je trouve bizarre ces poissons. Tu peux me dire les autres espèces qu’il y a dans le même bac des saulosi chez la personne à qui t'as pris les poissons ?

Les infos que m'a transmis Christophe sont les suivantes: Les Chindongo saulosi juvéniles qu'il nous a échangé, sont issus d'un groupe de 2M/3F, qui sont dans un bac de 350L (150cm de façade) avec pour colocataires, un groupe de 3M/2F Pseudotropheus élongatus chewere. D'après lui, et d'autres membres de l'association Haplochromis, dont Sébastien Verne, l'hybridation de ces deux espèces est quasiment nulle, bien que le risque zéro n'existe pas.
Les parents auraient été acheter dans une bourse, éleveur dont la souche proviendrait de chez Cichlidenstadel, toujours d'après les infos que l'on m'a transmis.


Et c'est vrai que tes poissons sont bien gras... Perso je trouve aussi que tu donnes trop de sortes de nourritures, il vaut mieux en donner seulement une ou deux de bonnes qualités.

Pourtant je ne les nourri pas avec excès. Les principales nourritures sont les paillettes végétales et les artémias. Les autres nourritures sont distribuées de temps en temps, et à la place des deux autres précédemment citées, pour varier les menus et éviter les éventuelles carences. Je peux aussi dire que toutes ces nourritures sont de qualité.
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Malawi88
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Si il n'y a que ces deux espèces dans le bac, effectivement il y a peu de chances qu'il y ai eu de l'hybridation, même si ce n'est jamais nul car j'ai déjà entendu parlé de cas d'hybridation improbable (labido + moorii). Mais ce qui est déjà assez étrange, ce sont les barres horizontales qu'on peut voir sur sur certains poissons que tu as pris en photo. A voir d'ici quelques temps comment va évoluer la forme et le patron des poissons... Tu connais la souche des parents ? Et tu n'aurais pas une photo de ceux-ci ?

Les artémias ne sont pas une nourriture idéale pour les mbunas. Justement si tu veux éviter des carences éventuelles, une ou deux nourritures de bonnes qualités (il faut regarder la composition) sont suffisantes et, normalement, pas de carences à redouter...
Thierry
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Stomias Boa
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Pour les parents, je vais demander à Christophe s'il peut me faire des photos, dès que je pourrai le contacter. Pour la souche des parents, elle proviendrait de chez Cichlidenstadel, d'après Christophe, c'est tout ce que je sais.
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Ben29
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Stadel c'est pas tjrs gage de qualité malheureusement...
Malawi88
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Si les parents sont conformes (couleurs et forme), stadl n’y est pour rien, et, normalement, ils ne vendent des souches pourries...
Thierry
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Stomias Boa
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Ben29 a écrit : 11 févr. 2021 16:02 Stadel c'est pas tjrs gage de qualité malheureusement...
Bonjour Ben

Peux-tu être plus précis s'il te plaît?
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Ben29
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Bah y a du bon et du moins bon...
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Stomias Boa
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Bonjour Ben,

Oui, c'est un peu pareil chez tous les grossistes, s'ils ont du moins bon, il faut bien qu'ils le vendent pour limiter leurs pertes.
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Stomias Boa
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Bon, apparemment il y aurait un souci sur la souche que j'ai chez moi :grr:


Je confine donc le groupe en attendant de plus amples informations.
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fred33
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Hello artémias ne pose aucun pb pour des poissons en croissance de moins de 3/4 cm bien au contraire ;) si non oui faut calmer sur la nourriture en effet :)
AU sujet des photos je suis aussi assez septique sur cette souche .... laisse pousser voir une fois adulte ce que ca donne ;)
fred33
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2/3 photos
un femelle dominante
un male a différente etape de coloration
IMG_2869.jpg
IMG_0500.jpg
MALE3.jpg
MALE2.jpg
MALE1.jpg
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Stomias Boa
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Bonjour Fred, et merci pour ton intervention.
fred33 a écrit : 20 févr. 2021 12:09 Hello artémias ne pose aucun pb pour des poissons en croissance de moins de 3/4 cm bien au contraire ;) si non oui faut calmer sur la nourriture en effet :)
Pour les artémias, en général, je fais toujours un apport de cette nourriture pour les alevins. D'abords nauplies, puis adultes dès qu'ils sont capables de les avaler. Une fois que leur croissance (LTS) est atteinte, j'en donne plus que de temps en temps, surtout avant une absence prolongée, ou seul le distributeur automatique de paillettes fonctionne.
fred33 a écrit : 20 févr. 2021 12:17 Au sujet des photos je suis aussi assez septique sur cette souche .... laisse pousser voir une fois adulte ce que ca donne ;)
Merci pour les photos, ça me donne une idée pour la comparaison. Ça confirme le doute d'une souche hybridée. Quand, à quel moment, à quelle étape? Je cherche encore la réponse.
Un début de piste cependant. L134 a envoyé des photos de mes pensionnaires à Philippe Hotton. Ce dernier est pratiquement sûr que cette souche est issue d'une hybridation Chindongo saulosi avec des Pseudotropheus johannii. C'est la présence de cette ligne noire horizontale sur la plupart des poissons, et qui apparaît surtout en situation de stress, qui lui fait penser à cette possibilité d'hybridation.

Philippe si tu passes par ici, ça serai sympa ;)

Pour la couleur, mis à part cette ligne horizontale noire en plus des barres verticales noires d'origine saulosi, elle est plus dans les noirs (plus ou moins foncés), avec à peine quelques reflets bleus très très clairs. Je vais attendre encore un peu pour voir ce que ça donne, mais de toutes façons, je ne les garderai pas.

Autre info. La femelle en incubation cherche à se nourrir. Ce matin, en voulant picorer une paillette, elle a malencontreusement laisser échapper 2/3 oeufs, qu'elle a récupérer de suite. Normalement les oeufs devraient être éclos, soit sous forme d'embryon ou d'alevins minuscules. Là, les oeufs étaient intacts, comme lors de la ponte qui remonte au 6 février dernier, donc 13 jours d'incubation !?!
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Stomias Boa
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Après avoir réfléchi et échangé avec plusieurs aquariophiles, il va être décidé de mettre fin à cette souche définitivement et rapidement, avec, bien-sûr, les moyens appropriés.

Ceci ne veut pas dire que j'abandonne le projet, bien au contraire. Après cet incident bien regrettable, je tiens toujours à accueillir des Chindongo saulosi, des vrais.
Alors si parmi vous il y en a qui possède une souche saine, je suis preneur, il suffit de me contacter par MP. Pour bien faire, il me faudrait au moins deux souches différentes, et une dizaine d'individus au total (5/5). D'avance merci.
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Stomias Boa
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Comme annoncé, et après confirmation auprès des spécialistes de l'espèce, il a été mis un terme définitif et irréversible à cette souche hybridée :/

Je suis donc toujours à la recherche de souches saines de Chindongo saulosi.
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Ben29
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Regarde sur la liste de maintenance de l'AFC. Tu trouvera sûrement ton bonheur !
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Ok, merci Ben. Je regarde si je peux avoir accès à cette liste.

Edit: Apparemment je ne trouve cette liste, je ne suis pas adhérent.
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Ben29
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Adhère alors !

Tu aura une belle revue mensuelle en plus huhu
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Stomias Boa
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Ben29 a écrit : 27 févr. 2021 12:40 Adhère alors !

Tu aura une belle revue mensuelle en plus huhu
Bonjour Ben,

J'y réfléchi sérieusement ;)
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Stomias Boa
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Quelques (bonnes) nouvelles.

J'ai mis "bonnes" entre parenthèses, car tant que je ne les aurais pas sous les yeux, les nouvelles sont "supposées" être bonnes.

Donc, nous avons trouvé (avec l'aide de L134) une souche F2 de qualité chez un éleveur de confiance. Un groupe de 8 poissons qui devrait arriver avant la fin mars, des Chindongo Saulosi (des vrais) en 4/4.
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Ben29
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Bon c'est cool ! Y a ou qu'a !!
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